"Нам жгут отделения за повестки": Игорь Смилянский о броне, банке и зарплатах в "Укрпочте"

"Укрпочта" получила статус военной инфраструктуры, 100% бронирование для персонала и контракт на рассылку повесток. Впрочем, за это компания платит еженедельными поджогами отделений и миллионными убытками.

О "колбасной" экономике, конфликте с Нацбанком и овердрафте для бабушек "на тетрадь" - в эксклюзивном интервью РБК-Украина рассказал гендиректор компании Игорь Смилянский.

Читайте также: "Укрпочта" извинилась за скандальную рекламу со школьницей

Всего 3,7 млн украинцев получили "Зимнюю поддержку" через "Укрпочту". Не просто получили, а смогли воспользоваться ею. Это к вопросу "Укрпошта.Банка", потому что мы наличные людям не давали, мы им дали возможность оплатить коммунальные услуги, получить продукты, лекарства и тому подобное.

Очень часто к нам обращались даже люди, которые имели карты "Национальный кэшбек". Чтобы воспользоваться этой программой, терминал в магазине должен быть настроенным определенным образом, быть официальным и зарегистрированным.

Как вы думаете, сколько в сельских магазинах таких терминалов? Эти люди опять же пришли к нам. Поэтому мы должны содержать сеть, которая работает по всей территории Украины.

- Насколько убыточна для компании такая социальная функция?

- Я не хочу спекулировать, потому что убыточная или неубыточная зависит от локации. У нас очень простая структура доходов и расходов. 65% расходов - это фонд оплаты труда, 20 с чем-то процентов - это топливо и 10-12% - это аренда, коммунальные платежи и прочее.

Это все - share services (услуги, которые предоставляются сразу всем бизнесам компании, расходы которых нельзя избежать - ред.) Это похоже на Крещатик, мы же должны эксплуатировать весь Крещатик. От того, что мы на "инфраструктуру Крещатика" (действующую инфраструктуру компании - ред.) положим 60% на посылки, 20% - на платежи, 20% - на пенсии или если будет соотношение 20%-40%-40%, это же ничего не изменит?

Идет почтальон в селе, несет пенсию, газету, письма и продукты. Стоимость ее работы - фиксированная - 10 тысяч гривен. PNL (англ. profit and loss - доходы и расходы) каждого из бизнесов зависит от того, как я поделю эти 10 тысяч, потому что у нее есть пустые проходы. Она должна дойти до кого-то, это занимает 60% ее времени.

Давайте рассмотрим на примере тарифа на доставку пенсии. Были спекуляции, что нам дают какие-то дотации - ничего нам не дают, это мы платим налоги. За доставку пенсий в городе государство (Пенсионный фонд) платит нам 1,3% от суммы пенсии. Это доставка домой бабушке. Если вы посмотрите на тарифы "Новой почты" на перевод (похожая на пенсию услуга), то увидите, что "Новая почта" берет 2% плюс 20 грн за доставку между отделениями.

Читайте также: На сколько вырастут пенсии после перерасчета с 1 марта

- У вас ниже стоимость за более сложную услугу. Вы не можете изменить размер оплаты от Пенсионного фонда?

- Это постановление правительства. Мы бы хотели повысить, но это расходы бюджета.

Я всегда привожу пример европейских стран. В Европе все почты, кроме "Укрпочты" и Deutsche Post получают субсидии. "Почта Польши" получает 170 млн евро в год, почта в Бельгии - 130 млн евро в год, "Почта Франции" - 500 млн евро в год.

Мы очень много инвестируем. Впервые в истории "Укрпочты" газеты будут сортироваться роботами. На сортировочных объектах газеты будут ездить, будет работать серьезный робот, так же с письмами. Мы понимаем, что количество писем будет падать, поэтому, чтобы удерживать прибыльность, мы должны снизить стоимость этой услуги. Робот зарплату не просит.

Роботизированные линии сортируют письма и посылки в "Укрпочте" (инфографика РБК-Украина)

Мы стали 12-й страной в мире, которая ввела электронную почтовую марку. На сегодня вы можете ее купить в личном кабинете, напечатать на принтере (она выглядит как штрихкод) и наклеить на конверт.

Возвращаясь к финансовым показателям, у нас есть посылочная часть, где мы должны соревноваться с экспресс-операторами и есть эта вторая часть, где мы должны не соревноваться, а показать эффективность, чтобы в целом быть прибыльными.

-У вас равноценная конкуренция с "Новой почтой" по доставке посылок? Вы одинаковые услуги предоставляете?

- Услуги - да, себестоимость - нет. У нас выше себестоимость. Я объясню. Много автомобилей "Новой почты" и их отделений, это кто? Это - отдельные ФЛП.

- Они платят меньше налогов?

- Пять процентов (единый налог для ФЛП 3-й группы - ред.), а я - 40% (сумма налогов на фонд оплаты труда - ред.). Если вы возьмете 20-тонную машину "Укрпочты" и "Новой почты", то у них может быть независимый предприниматель, скорее всего, у него один водитель. А у меня, по стандартам по охране труда, - два и каждый по 40%.

Кстати, это к вопросу - почему мы не возим габаритные грузы? Потому что у меня нет конкурентного преимущества. У нас с конкурентом одинаковые фуры, одинаковые расходы на топливо, но у них один водитель по 5%, а у меня два - по 40%.

Какие зарплаты в "Укрпочте"

- Если я все-таки пойду работать в "Укрпочту", какие у меня будут преимущества?

- Сомнительные, если честно. Мы платим "белую" зарплату, вы работаете по Трудовому кодексу. Если написано, что можно максимум 40 часов в неделю, значит так и есть.

Относительно уровня зарплат, то его надо оценивать почасово. У наших конкурентов водители работают по 14 часов, а у меня по 8. Конечно, у них они получают больше, но когда меня упрекают, что у вас невысокие зарплаты, я говорю: "В чем проблема? Работайте 40 часов в "Укрпочте", а потом 20 часов в Glovo и у вас будет выше зарплата".

- В регионах зарплата почтальона - в среднем где-то 10 тысяч гривен?

- Мы ввели систему мотивации. Она применяется от меня к почтальону и базируется на двух вещах: базовый оклад и дополнительная плата за предоставленные услуги. У почтальона есть оклад. За то, что она пришла на работу, она получает или минимальную зарплату или больше.

Потом мы платим за каждую услугу. Условно, за каждую доставленную пенсию - 3 гривны, за каждую продажу товара - 5% от его стоимости, за каждую доставленную газету - 50 копеек, за каждое доставленное письмо - 25-50 копеек. Суммарная зарплата почтальона зависит от объемов ее работы. Я считаю, что это честно.

У нас нет планов, потому что раньше были жалобы: "Из Киева, какие-то космонавты ставят план". Отныне у нас есть рейтинг. Что мы сделали? Накопленная премия почтальона зависит от его рейтинга.

Мы берем сельские отделения и сравниваем их между собой. Все почтальоны сельских отделений "выстраиваются в линейку" по всей стране. Села к селам, большие города к большим городам, 1 900 передвижных отделений между собой, чтобы все было честно.

Премия тех, кто попадают в первые 5% рейтинга умножается на 50%. Если вы заработали 10 тысяч, то премия составит 15 тысяч гривен. Следующие 40% - это гривна за гривну (заработали 10, получили 10). Следующие 40% - 80 копеек за гривну (заработали 10 тысяч гривен премии, а получаете 8 тысяч) и если вы в худших 15% - то премии не получаете.

Мы мотивируем, чтобы у нас оставались лучшие, потому что когда вы просто раздаете зарплату, вы одинаково платите и хорошим, и плохим работникам. Благодаря системе мотивации мы хотим больше платить лучшим, потому что худшие все равно от нас никуда не уйдут.

"Укрпочта" ввела систему премий, которая позволяет получить доплату к зарплате (инфографика РБК-Украина)

- Какая зарплата почтальона со средним уровнем успеваемости?

- Очень разная, недавно мы выплатили за декабрь им премию за то, что они доставляли "Зимнюю поддержку" Это не вся премия, а только за эту услугу. Была почтальон, которая заработала 4 грн и была та, что получила 6 700 гривен.

- То есть была почтальонка, которая получила 10 004 гривны и которая получила 16 700 гривен?

- Да, я считаю, что это честно. Я на днях опубликовал пост о зарплатах. Был вопрос: "Почему в Полтаве не такие высокие зарплаты?" Я ответил: "Потому, что стоимость жизни в Киеве другая, чем в Полтаве и в селе она тоже другая".

-Есть ли бронирование у работников "Укрпочты"?

- Да есть, у 100% военнообязанных. Мы за это бронирование пострадали, ведь никто не говорит, сколько нам жгут отделений и сколько мы их ремонтируем. Это уже на миллионы гривен. Почти каждую неделю нам жгут отделения за то, что мы повестки раздаем.

Компания несет материальные потери из-за выполнения контракта с Минобороны (инфографика РБК-Украина)

Нам дали бронирование не за то, что мы "Укрпочта", а за то что мы - военная инфраструктура. У нас есть контракт с Минобороны на распространение повесток.

Почтальоны "Укрпочты" разносят повестки и поэтому имеют бронирование (инфографика РБК-Украина)

Прибыльна ли "Укрпочта" и получает ли она помощь от государства

- Давайте все-таки скажем финпоказатели компании - до полномасштабного вторжения и с 2022 года.

- Довоенные - прибыль. Более того, в 2022 году мы выплатили дивиденды с прибыли. Мы были убыточные, были прибыльные.

Мне повезло. Я прошел в компанию 1 июля 2016 года на должность CEO (англ. chief executive officer - главный исполнительный директор - ред.). Тогда минимальная зарплата была 1 600 гривен и в "Укрпочте", как вы понимаете, подавляющее большинство людей получали минимальную зарплату.

Через 6 месяцев, с 1 января 2017 года Гройсман (Владимир Гройсман, премьер-министр в 2016-2019 годах - ред.) делает минимальную зарплату 3 200 гривен. Таким образом, фонд оплаты труда вырос в два раза, а тарифы не увеличились. Мы спорили с Порошенко, ведь мы реально попали в бешеные убытки.

"Укрпочта" стала убыточна с началом полномасштабного вторжения (инфографика РБК-Украина, данные компании)

У нас был убыточный 2017-й, потом чуть лучше 2018-й и в 2019 году мы получили рекордную прибыль 400 млн гривен и выплатили 200 млн гривен дивидендов. Потом COVID - и снова падение. Мы выходим из COVID на прибыль в 2021 году и потом - война. Мы снова опустились, у нас убытки.

Наши финпоказатели - это волнообразный график, надеюсь, что уже как-то выйдем на устойчивую прибыль.

-Вы говорите, что в 2026 годах "Укрпочта" не будет нуждаться в деньгах из бюджета.

- Мы и в 2025 году не нуждались. Мы не получали средств из бюджета. Мы - акционерное общество, АО не можете получать средства из бюджета.

- А помощь от акционера?

- Для этого надо утвердить в бюджете статью на увеличение капитала "Укрпочты". Если, вы посмотрите на госбюджет 2026 года, там нет такой целевой статьи. Более того, за "Зимнюю поддержку" (за ее доставку - ред.) нам ничего не заплатили.

- С 2016 года вы не получали помощи от государства?

- С 2016 года вы увидите один раз трансфер из бюджета в размере 500 млн гривен. Это когда мы с Порошенко спорили по тарифу на пенсии. Они (государство - ред.) должны были заплатить нам миллиард, но уже не было механизма заплатить через Пенсионный фонд и тогда нам единовременно заплатил бюджет.

Я за это выгребаю до сих пор, потому что все говорят о субсидии. Это была не субсидия, просто юридически не могли это оформить через Пенсионный фонд и оформили трансфертом. Это один раз, когда "Укрпочта" получила эти средства. Я еще раз говорю - это наш тариф, это наши средства, вместо миллиарда мы получили 500 миллионов и нам до сих пор это вспоминают.

За 2024 год мы заплатили более 3 млрд гривен налогов, за 2025 год надо проверить, думаю, что больше.

- А дивиденды?

- Чистой прибыли не было, поэтому мы не платили дивиденды. В те годы, когда была прибыль - мы платили. Например, в 2019 году мы уплатили 202,6 млн гривен дивидендов.

Это, кстати, о том, чем отличается государственное предприятие от частного. В частном, эти средства были бы вложены в ремонт отделений.

- Если бы акционер позволил бы.

- Или акционер забрал бы.

Как работают отделения "Укрпочты" во время отключений

- У вас акционер просто забрал.

- Да. Еще раз - мы не похожи на наших конкурентов. У наших конкурентов подавляющее большинство отделений - это франчайзи (компания, которая покупает чью-то готовую и успешную бизнес-модель и работает под брендом известной сети, например, McDonald's - ред.)

Франчайзер (владелец бизнес-модели - ред.) сказал им: "Вы хотите иметь флажок "Новой почты", вы должны купить генератор". И это уже проблема франчайзи, у нас все отделения наши и мы сами должны покупать.

У нас более 2,5 тысяч генераторов. У нас есть отдельная система, которая следит за состоянием их эксплуатации, потому что каждые 50 часов вы должны менять масло, каждые 200 часов - проходить техобслуживание, доливать топливо.

-Я звонил на горячую линию и узнал, что отделения, где нет генератора, принимают клиентов с бумажным паспортом и выдают бумажную ведомость.

- Они выдают временную бумажную, но когда появляется свет они заносят ее в систему, потому что фискализацию никто не отменял и все финансовые операции должны быть поданы в налоговую.

Читайте также: Как розничный бизнес работает в условиях отключений

- Это вы говорите с точки зрения компании, а как будет улучшаться сервис для клиента?

- У нас уже есть решение, оно в работе. К сожалению, оно задержалось, потому что это был иностранный поставщик программного обеспечения. Мы отказываемся от него, пишем свой софт и к лету у каждого почтальона, в каждом сельском и городском отделении должен быть мини компьютер "три в одном" - POS-терминал, с помощью которого вы сможете оплатить карточкой.

"Укрпочта" планирует ввести оплату онлайн во время отключений света (инфографика РБК-Украина)

Они держат до 8 часов без электричества, плюс мы покупаем павербанки, которые дадут дополнительную возможность работать.

Почему это важно? Потому что в городе, несмотря на то, что мы сейчас жжем 3 млн гривен в неделю на топливо, генераторы хотя бы окупаются, по крайней мере мы надеемся.

Если вы смотрите на село, особенно на небольшие села, то генератор только на топливе съест там 15 тысяч гривен в месяц. Они съедают больше, чем прибыль того отделения. Мы заходим в плановый минус.

С другой стороны в селе можно буржуйку поставить, а вопрос предоставления услуг в цифровом формате будет решен за счет таких инвестиций. Эти мини компьютеры уже приобретены, мы только дорабатываем софт.

- Относительно мобильного приложения. В "Новой почте" я могу заказать посылку, посмотреть как она едет.

- В "Укрпочте" вы можете сделать все, кроме управления посылки. До конца февраля мы доработаем возможность оплатить посылку и управлять ее доставкой. Будет точно, как у "Новой почты".

Как работает "Укрпочта" в условиях войны и возле фронта

- Какие потери понесла компания за период полномасштабной войны?

- Материальные убытки достигают 60-70 млн долларов. Мы потеряли более тысячи отделений, 418 авто.

- Какие потери среди работников компании?

-Есть наши сотрудники, которые пошли служить и погибли - это около 20 военных. Есть работники, как вот наш оператор во Львове - готовилась к свадьбе, прилетела ракета и убила ее дома. Это люди, которые погибли дома, не на рабочем месте.

На рабочем месте у нас погибло за все время полномасштабного вторжения пять человек. Нельзя этим гордиться, потому что это на 5 человек больше, чем надо, но, если вы посмотрите на 30 тысяч сотрудников компании (многие из которых работают у линии фронта), то это показывает, что наши процедуры работают.

- Как вы работаете в регионах у линии фронта?

- Мы каждый день решаем, можем ли мы туда поехать или нет. За счет того, что у нас есть 1 900 передвижных отделений, мы - достаточно гибкие. Если ситуация позволяет, мы едем, если не позволяет - не едем.

- Если регион - очень опасный, там отделения закрываются?

- Нет, есть отделения. Более того, были населенные пункты, где только мы и работали.

Например, Константиновка. Последние шесть месяцев там работала только "Укрпочта". Сегодня мы работаем в Дружковке. Там комендантский час с 15:00 до 11:00 утра, мы работаем четыре часа, там нет банков, ничего нет. Мы работали в Орехове.

- Пользуются ли люди услугами в этих отделениях?

- Мы же там одни. Конечно, приходят военные, покупают еду, конфеты, заказывают и отправляют посылки, например, форму, когда меняется время года.

Люди там заказывают китайские посылки, пауэрбанки, пытаются жить настолько нормальной жизнью, насколько это возможно.

- Там нет другого объекта розничной торговли.

- Есть, но у нас цены (ниже - ред.). Мы не спекулируем на ценах. Я могу брать больше, но мы этого не делаем. Считаю, что это неморально. Они приходят к нам, покупают конфеты, сладости, тушенку, консервы.

- Когда едет передвижное отделение, кто принимает решение, можно ли ехать?

- Я и руководитель региона.

- Но это же сотни поездок, вы по каждой принимаете решение?

- Да, это постоянная работа. Например, мы обсуждаем ситуацию на Белопольщине (Сумская область), или сейчас между Запорожьем и Днепром ухудшилась ситуация. Мы смотрим можно или нельзя. Сегодня дрон вновь ударил наше передвижное отделение на Херсонщине, мы снова пересматриваем.

У нас плодотворное сотрудничество с военными и ВГА, например, Донецкой ВГА. Иногда они говорят: "Все, никто никуда не едет". Мы вместе с ними и военными можем спланировать эту "операцию" и они скажут: "Мы вывозим оттуда пенсионеров в пункт X". Мы туда приезжаем, выплачиваем пенсии, они покупают продукты и они их отвозят обратно.

- Вы должны обязательно везти пенсии в эти регионы?

- Да, эти же люди должны на что-то жить. Смотрите, это нелегкий вопрос. Если мы не будем возить туда пенсии, люди будут жаловаться, потому что им не на что будет жить. Если мы будем туда возить пенсии - они не будут эвакуироваться.

- А им бы надо.

- Да, поэтому это не белое и черное. Иногда это очень тяжело, я просыпаюсь, мне люди пишут, например, с Сумщины: "Вы сегодня не приехали, где наши пенсии, где наши продукты?". Я им говорю, что сегодня мы не могли приехать.

Еще мы исходим из того, что есть "ждуны". Не могу всего рассказывать. Была трагедия в Яровой в Донецкой области, когда прилетела ракета в наше передвижное отделение и погибли люди.

Погибло бы больше, если бы водитель, согласно инструкции (они должны не постоянно стоять в одних и тех местах), не передвинул машину на 50 метров. Если бы он этого не сделал, погибли бы все пришедшие. Кто сдал "точку"? Это же не космонавт, это местный который у нас же получает пенсию.

С одной стороны мы должны предупредить население, староста должен сказать, что сегодня приедет "Укрпочта", собираемся там и там. Не забываем, это же прифронтовой регион. Это же не то, что мы можем их (получателей пенсий - ред.) дома застать. Их дом может уже раз...чили и они уже живут в другом месте, в подвале.

Их надо предупреждать, что мы приезжаем, что "Собираемся здесь, давайте быстренько". Если ты предупреждаешь, значит в том чате может быть кто-то, кто сдаст ту "точку" и будет опасность.

Читайте также: Россия прицельно ударила по дому в Краматорске

- Водители, которые ездят в такие регионы, получают доплаты?

- Да, весь экипаж - начальник и водитель. В Херсоне доплаты получают почтальоны, операторы, начальники отделений. У нас есть выплаты боевых, которые зависят от степени риска.

Хотя, если человек решает уехать, то боевые доплаты его не удерживают. Если человек хочет уехать, он уедет. Если он хочет остаться, он остается.

Иногда мне надо останавливать наших работников. Они очень прикипают к клиентам и говорят: "Как я не поеду, меня бабушка там ждет". Поэтому иногда мы останавливаем их.

Когда взорвали Каховскую плотину, наши девушки и ребята арендовали (мы им дали) лодки и они единственные, кто доплывали к бабушкам с едой и пенсией, а русня их атаковала с дронов.

Я очень горжусь нашими героическими работниками. Они - большие молодцы. Я всегда получаю большое удовольствие, когда к ним приезжаю. У меня традиция - минимум раз в месяц быть в прифронтовых регионах, посещать их, поддерживать, награждать, встретиться и попить чай.

- В регионах, где россияне продвигаются, вы убираете, подвигаете отделения?

- Как правило, мы сначала закрываем стационарное отделение, обслуживаем передвижным. Потом, если уже нельзя передвижным, подвигаем и передвижное.

- Сколько отделений закрылось в 2025 году из-за продвижения врага?

- Так не скажу, но мы работали возле Покровска, у нас в Константиновке было 6 или 8 отделений, Доброполье - три отделения, Орехов.

Очень динамичная ситуация. Я получаю сообщения, например: "Никополь - прилет, отсутствует электроснабжение, работают на генераторе. Ночной обстрел Херсона, прилетело в жилье оператора, она - в больнице, состояние стабильное, ожоги, осколки. Харьковский регион, село Бахтин, перед рекой Оскол - прилет БПЛА возле места стоянки передвижного отделения, персонал жив, авто на ходу, повреждение лобового стекла возвращается на точку базирования".

Будем решать, в Бахтине ли работать, потому что это 30 километров от линии боевого соприкосновения. Будем смотреть на карту и на место, где люди из других сел собираются. Это живая работа каждый день.

Зачем "Укрпочта" продает колбасу и пряники

-Скольким сейчас миллионам людей вы доставляете пенсии?

- 1,8-1,9 миллионам человек.

- Со стороны Пенсионного фонда нет долгов за оплату доставки?

- Нет.

- Эта деятельность прибыльная?

- Это зависит, как посчитать. С другой стороны, если бы не было доставки пенсий, на какие средства они бы покупали газеты. Если бы у пенсионера была бы карточка, почтальон к нему не приходил, писем там нет.

Гендиректор "Укрпочты" считает, что компания должна расширять спектр услуг в расчете на одного клиента (инфографика РБК-Украина)

Если бы не было выплаты пенсий, чтобы мы делали в том селе. Чтобы доставить 4 письма, можно приезжать раз в неделю. Одна услуга тянет за собой другую услугу и при определенном их количестве нет смысла держать там отделение.

Не забываем (это проблема для нас), для пенсионеров выплата пенсии - это как Facebook. Они приходят пообщаться. Зачем вы приходите в отделение? Мы вам домой несем пенсии.

- Они не хотят отказываться от доставки наличных?

-Нет, они же даже газету выписывают, чтобы к ним почтальон приходил пообщаться.

Понимаете, это - одинокие люди, для них день выплаты пенсии "Укрпочтой" - это праздник. И деньги получили, и пообщались, почтальон пришла, они обсудили, какой сериал посмотрели. Даже в Киеве приходят к нам. Им надо социализироваться.

Если мы быстро оказали услугу, это - недовольство на целый день, она же пришла за опытом. Взяли все выплатили и все. Чтобы потянуть время, они специально приносят показатели счетчика.

"Не хочу платить по квитанции. Вот я принесла книжечку с показаниями счетчика". Для нас это проблема, потому что создается очередь.

- При таких условиях трудно достичь операционной эффективности.

- Но опять же, проблема ли одиночество пожилых людей? Проблема! У "Почты Франции" даже есть отдельная услуга, - я думаю ее вести, - "Посещение пожилых людей". Дети могут через приложение заказать, чтобы почтальон посещала человека и, например, принесла ему чай или конфеты и отчитывалась, что все в порядке, с бабушкой пообщалась полчаса.

"Укрпочта" хочет ввести услугу для пожилых людей - посещение почтальоном для борьбы с их одиночеством (инфографика РБК-Украина)

- Вы думаете сделать такую услугу?

- Да, а почему нет? Если у меня есть фиксированная почтальонка (уровень оплаты ее работы - ред.), а с каждым годом то, что она делает - проседает.

Это же хорошо! Смотрите дети могли поехать в Польшу. Даже если у вас родители на Сумщине в селе и вы хотите им лекарства выслать. Вы же должны сначала пойти в аптеку, их купить, потом переслать. А у нас есть "Аптека Укрпочты" - вы зашли, купили и почтальон принес, никуда не надо ходить.

Наша цель - предоставление на этой фиксированной инфраструктуре как можно большего количества услуг.

- Чтобы ее финансово оздоровить?

- Да. Почему мы боремся за банк, за все вещи? Давайте рассуждать стратегически. Людей в стране становится больше? Нет. Что должна делать компания, чтобы расти каждый год, если людей в стране не становится больше? Вы должны на одном зарабатывать больше. Здесь ничего нового. Monobank сделал свой "Монобазар" сделал? Сделал. Все идут в расширение услуг на одного клиента.

-" Киевстар" скупает активы и делает экосистему сервисов.

- Да, нет другого. Мы же не в Китае живем, у нас нет прироста населения. В этом вопросе, у "Укрпочты" есть конкурентное преимущество. Вы же колбасу не можете купить в "Новой почте", а у нас - можете (только не в городе).

"Укрпочта" развивает сопутствующие продажи, чтобы финансово оздоровить инфраструктуру компании (инфографика РБК-Украина)

Я ездил в Новгород-Северский (Черниговская область - ред.). Я заехал в наше отделение, бабушка меня узнала, я у нее спрашиваю: "Бабушка, как "Укрпочта" работает?". Она говорит: "Хорошо, только надо больше колбасы привозить". Я отвечаю: "Слушайте, я проезжал, у вас тут четыре магазина. Чего вы к нам ходите за колбасой?". Она говорит: "Потому что у вас каждый день свежая, поэтому за колбасой и пряниками я к вам".

- Это очень хорошо, но прибыльна ли продажа колбасы?

- Конечно, более того, оператор или почтальон имеет 5% с каждой продажи.

- Почтальоны заинтересованы, чтобы у них продавались колбаса, шоколадки?

- А как же, они имеют 5% с этого, это самая высокая комиссия на рынке. Поэтому, когда я слышу стоны о зарплатах, извините, я же инструмент вам дал. Одна почтальонка наработала на премию 6 700 гривен, а другая - на 4 гривны.

- Почтальон - это менеджер по продажам, он предлагает бабушке купить тот или иной товар?

- Бабушка сама покупает, чтобы с ней чай попили, конфеты поели, это комплексная услуга. Надо быть креативными, не у государства средства просить, а самим что-то делать.

- То есть, колбаса - это не проблема, с которой надо бороться?

- Это, решение. Свежую колбасу бабушка получила. Причем по доступным ценам. Бабушка точно цены знает.

- У вас не дороже, чем в магазинах?

- Нет, а почему она у нас будет покупать. Бабушка точно знает цены. Меня упрекают, что у вас дороже, возможно, какой-то продукт и дороже, но как вы можете впарить бабушке, которая наизусть знает все цены.

- Сколько вы зарабатываете на продажах продуктов питания?

- Больше миллиарда в год дохода.

Меня упрекают, что я заставляю наших работников торговать. Вы когда на АЗС приезжаете, вам кофе и хот-дог парят? Все хотят, чтобы наши работники не торговали, но зарплата у них была высокая, тарифы низкими, а отделения хорошие. Мы должны создать это чудо.

Все в обществе обсуждают зарплаты. Привожу простой пример. Когда я пришел, в "Укрпочте" была ручная сортировка посылок, поэтому они плохо доезжали. Сортировщики получали от 8 до 12 тысяч гривен (в Киеве было 12). Они сортировали со скоростью 600 посылок в час.

За последние два года мы открыли роботизированные линии, сейчас все посылки сортируются роботами. Скорость сортировки больших посылок выросла до 4 тысяч в час, небольших - 8 тысяч в час.

До введения таких линий, у нас было 6 тысяч сортировщиков, теперь осталось две тысячи, но теперь сортировщик в Киеве получает 35-40 тысяч. У него есть комната отдыха, новая форма.

Как вы думаете, сколько осталось сортировщиков из тех, что получали 12 тысяч гривен, чтобы получать 40 тысяч? Только 5%. Как оказалось, не все готовы работать за большие деньги. Это совсем другие люди - которые работают за 40 тысяч, но хорошо и эффективно и люди, которые работают за 12, не очень хорошо и не очень эффективно.

В сортировочных центрах есть телевизор и сортировщики видят, сколько они получают за каждую посылку в онлайн-режиме.

- Они тоже получают доплату к зарплате?

- Да. Они смотрят, что бригада должна зарабатывать условно 8 тысяч гривен в час, а кто-то хе..во работает и они уже зарабатывают 3 или 5 тысяч. Они принимают меры и человек уходит. Это тебе не зайти покурить.

- У вас жестокий капитализм в действии.

-Да, но я привожу этот пример, чтобы сказать, если я завтра начну платить почтальону 50 тысяч, она не станет лучше работать.

Игорь Смилянский говорит, что часть людей уволилась из "Укрпочты" даже после повышения зарплат (инфографика РБК-Украина)

Я говорил, что мы закупаем мини компьютеры для предоставления сервиса при блэкаутах. Уволятся ли почтальоны, когда мы это введем? Да, мы даже готовимся к этому.

- Люди в регионах не хотят работать с новым оборудованием?

- Когда я пришел в "Укрпочту", из 11 тысяч отделений компьютер был только в 20% отделений. 9 тысяч человек работали на счетах. В первый день, когда начали ставить компьютеры, 400 человек уволились.

- Возможно, они уже было в предпенсионном возрасте?

- Нет, это вопрос контроля. Мы теперь видим, когда человек пришел на работу, когда он включил компьютер, когда выключил.

Был случай, мне звонит губернатор и говорит, что увольняется начальница отделения, мать троих детей. Мы поехали вместе с ним и я говорю этой женщине: "Мы же вас не увольняем, мы вам компьютер поставили, зарплату подняли". Она отвечает: "Вы знаете, на эти небольшие средства, которые я получала, я могла приходить, когда мне удобно. А теперь, даже за большие средства, но приходить по графику, я не буду".

Какие сервисы обеспечивает "Укрпочта" в селах

- Доставки пенсии наличными домой, как была, так и оставаться, особенно в селах?

- В селе есть банкоматы? Если у вас даже есть карточка, что вы с ней будете делать? У нас до 30% украинцев до сих пор остаются за пределами банковской системы.

- Кстати, как у меня в райцентре это происходит? Люди из села приехали утром на автобусе, сняли всю свою пенсию, закупились на базаре, сели на автобусе в обед и поехали домой. Зачем им "Укрпочта.Банк"?

- Это же неэффективно. Они сняли средства, не все их потратили. Эти средства вместо того, чтобы лежать под подушкой, они могут приносить 2-3%. Более того, они сняли эти средства, потом пришли к нам оплатили коммуналку и комиссию.

Давайте говорить о неприятных вещах. Будет ли после окончания войны увеличение криминалитета? Это же не очень трудно вычислить, где можно найти средства в селе?

"Укрпочта" продает в селах продовольственные товары и конкурирует по ценам с продуктовыми магазинами (инфографика РБК-Украина)

- Понимаю, лучше, чтобы они были на банковском счете, но ведь они приехали из села в райцентр. Они и так все идут в банк.

- Не все, идут только те, кто работают. Когда сейчас зимой все завалило снегом, уже никто никуда не едет. Если мы будем доставлять всю еду, зачем им куда-то ехать?

- Но ведь ваш ассортимент ограничен?

- Мы сделаем услугу онлайн-заказа, мы все привезем.

-Какой сейчас ассортимент можно заказать через приложение "Укрпочты"?

- Сейчас еще товар нельзя заказать, это еще в работе. Можно у почтальона заказать и она привезет.

- Бабушка просит почтальона купить, например, лекарства, отдает ей деньги. Это можно и соседа попросить.

- Да, но у нас цены лучше и мы принимаем участие в программе "Доступные лекарства".

- Вы хотите, чтобы все эти товары были в онлайн-магазине.

- Мы хотим, чтобы или бабушка сказала, что ей надо, или внук мог заказать онлайн-посылку с лекарствами. Мы дадим возможность, хоть из Польши заказывать.

- Будет ли прибыльным возить в регионы эти вещи?

- Мы - бизнес фиксированных расходов. У меня машина же должна туда поехать? Лучше нас никто не сделает, потому что у меня фиксированная инфраструктура. Если я даже три гривны заработал на этих лекарствах - это уже плюс.

- Доставка людям с инвалидностью или маломобильным людям осуществляется на общих основаниях?

- Мы всем доставляем и инвалидам, и не инвалидам. Это, кстати, очень важно, когда Нацбанк будет утверждать регуляции по почтовому банку, они предусмотрели возможность обслуживать людей на дому, потому что согласно закону "О банках и банковской деятельности", вы можете предоставлять банковские услуги только в отделениях. Это же бред, правильно? И только онлайн. Вы не имеете права сегодня предоставлять финансовые услуги в режиме офлайн.

- Это вопрос безопасности работы банков.

- Какая безопасность? Зачем? Чтобы, не дай Бог, какой-то террорист смог за коммуналку оплатить? Я не шучу, это реально единственная причина. Вдруг депутат Бойко (Юрий Бойко - ред.), который под санкциями, придет в банк и оплатит за свою канализацию в то время, когда банк будет не присоединен к онлайн-системе и она пропустит этот платеж.

-Это в законе "О финансовой инклюзии" изменили.

- Должны изменить. Предусмотрено, что можно работать офлайн, согласно регуляции (подзаконных актов - ред.), которые должен разработать Национальный банк Украины.

- К банкам мы еще вернемся. Какой сервис может получить человек в селе?

- Доставка пенсии, покупка продуктов питания или товаров, которые продаются прямо на месте, доставка газет.

Кстати, газеты, журналы - это очень важно, потому что Паркинсон. Они покупают кроссворды, сканворды, бабушка должна их решать. Это серьезная социальная история.

Меня иногда мочат, что у меня есть русскоязычные издания. Если бабушка - русскоязычная, она не может сканворд на украинском разгадывать, а ей надо, чтобы она голову свою тренировала.

Она покупает газету "Советчица", где написано, когда надо сажать, что сажать, все праздники, программы телепередач и сканворды - надо порешать, а потом можно разжечь печку. У нас все в одном, нас нельзя победить. Такой сервис, который предоставляет "Укрпочта", может предоставлять только "Укрпочта".

Как "Укрпочта" кредитует пенсионеров и почему хочет банк

- Вернемся к вопросу банка, вы хотите выдавать кредиты пенсионерам?

-Мы уже сейчас кредитуем, это называется "на тетрадь". Закончилась у бабушки пенсия, а кушать надо. Почтальон пришла, спросила, что хочет бабушка. У нее тетрадь и она отмечает "Петровна. Две пачки макарон - 76 грн". Купила, отдала Петровне макароны, пришла пенсия и бабушка закрыла предыдущий "овердрафт" (краткосрочный кредит - ред.).

Почтальоны часто покупают для пенсионеров товары в кредит (инфографика РБК-Украина)

- Но это же деятельность самого почтальона, разве это политика компании? Это можно делать?

- Официально - нельзя, не официально - можно. Я не могу им разрешить этого делать, но я могу сказать, что когда будет аудиторская проверка (мы делаем проверки, чтобы люди не барзели), мы разрешаем различия до суммы минимальной заработной платы. Чтобы, если возникла недостача, почтальон мог погасить ее из своей зарплаты.

В отличие от Нацбанка, я - на земле. Я постоянно в селах. Что будет от того, что я запрещу? Ну это же бред, разве почтальон не даст бабушке "Ольвию" или макароны. Я ничего не теряю, единственный риск - бабушка умрет до того, как рассчитается. Он тоже калькулируется, смертность пенсионеров - 7%.

Когда заработает банк, будет просто официальный овердрафт.

- Бабушке потом принесут пенсию минус ее заказы, которые были взяты в кредит?

- Да. Будет все то же самое, только официально. Поэтому, когда Нацбанк говорит: "Это финансовая деятельность, у вас нет опыта", но все у нас есть. Мы коммуналку принимаем, 18% коммунальных платежей в стране принимается через "Укрпочту". Мы кредитуем, пенсии доставляем.

Читайте также: В Пенсионном фонде назвали средний размер пенсии

-Нацбанк говорит, что у вас отрицательный капитал, такая организация не может быть банком.

- Согласен. Когда у "Укрпочты" стал отрицательный капитал? 1 июня 2025 года. До этого у "Укрпочты" был положительный капитал - 4 млрд гривен. Вдруг, ничего не произошло, но 1 июня стал отрицательный капитал -600 млн. Что произошло?

- Видимо, какой-то норматив изменили.

- Да, Нацбанк просто поменял правила расчета капитала.

- Но правила для всех организаций изменились?

- Да, только это затронуло только нас. Я тоже так умею правила писать.

Что случилось? Мы были государственным предприятием, когда мы становились акционерным обществом, оценщик провел оценку имущества. Например, это здание изначально оценивалось в 300 млн гривен. Ну, оно же не 300 млн стоит. Отель напротив продали за 1,2 млрд гривен (приватизация гостиницы "Днепр" в сентябре 2020 года за 1,1 млрд гривен - ред.)

Оценщик все пересчитал и увеличил капитал на одну большую цифру, которую он назвал "эффект от корпоратизации". У кого есть такой эффект, только у нас, банки через это проходили. Нацбанк пишет: "Не разрешаем эффект от корпоратизации зачислять в капитал". Но ведь это здание не стало меньше стоить.

Мы взяли независимого оценщика, который провел новую оценку имущества, которое ляжет в капитал. Я думаю, что аудиторы подтвердят, наш капитал будет где-то плюс 2 млрд гривен.

Но в НБУ есть хитрое правило: убыток можно фиксировать днем-в-день, а прибыль и увеличение капитала только после подтверждения годовой отчетности (где-то раз в год) - где-то в конце марта этого года.

- По результатам первого квартала у вас будет положительный капитал?

- Да, по состоянию на 1 января этого года.

Я могу и на другой вопрос ответить. У вас была статья, что "Укрпочта" в дефолте и вся эта хе..ня и будет необходима докапитализация от государства и будет все ужас. Там была такая фраза.

Год прошел? Прошел. Бюджет приняли? Приняли, и есть докапитализация "Укрпочты"? Нет. "Укрпочта" в дефолте? Нет. Поэтому я подтверждаю свою оценку, что это был пи....ёж. По своим долгам "Укрпочта" вовремя платит, долгов по зарплате нет.

Как Смелянский видит конфликт с НБУ

- Ваши аргументы понятны, тогда скажите, почему Нацбанк против?

- Нацбанк нас не любит.

- Почему? Хочет компания что-то попробовать, пусть себе потихоньку попробует.

- Если бы они действительно считали, что мы не справимся, они бы так и сказали: "Попробуйте, завалите и мы скажем "Видите, мы говорили, что они не справятся".

Они же говорят - "Укрпочта" убыточная, конечно убыточная, если пенсии падают, а новые пенсионеры не приходят, а с карточками они бы приходили. Мы теряем, потому что вы нам не даете банк сделать.

- Почему же тогда Нацбанк упирается?

- Смотрите, Андрей Григорьевич (Пышный, глава НБУ - ред.) из какого банка пришел?

- Из "Ощадбанка".

- Да. Какая будет роль "Ощадбанка", когда мы станем банком?

- Вы у "Ощадбанка" заберете клиентов. Но ведь Пышный не работает в "Ощадбанке" и не является его акционером. Это просто бывшее место работы.

.... (разводит руками, улыбается).

- Хорошо, пусть будет такой ваш ответ.

- Давайте так: в Украине 10 млн пенсионеров, грубо у нас два, у банков - восемь. Мы с вами обсудили, что сможет "Укрпочта" дать пенсионерам - и кредит, и депозиты, и конфеты, и журналы, и лекарства. А что пенсионер будет делать в банке? В "Укрпочте" почти 7 тысяч отделений, сколько все банки вместе - 4,9 тысяч отделений. Наша сеть больше, чем они все вместе.

- Просто, вы хотите у банков забрать бизнес.

- Это рыночная история, это же не принудительно.

За что меня не любит Андрей Григорьевич - он говорил, если "Укрпочта" хочет стать банком, тогда банки должны торговать чайниками (интервью изданию "Экономическая правда" от 4 апреля 2018 года - ред.) Как он сказал, так уже и происходит.

- Monobank продает товары.

- Чайниками торгует. "Ощадбанк" сделал свой маркет-плейс и чайники продает. "Банк Кредит Днепр" сделал маркет-плейс. Как Андрей Григорьевич сказал, я так и делаю. Я "великих" слышу.

(показывает слайд презентации со скриншотами приложений банков)