Год назад Минцифра запустила WINWIN AI Center of Excellence – центр экспертизы, который внедряет искусственный интеллект в госуправление. ИИ уже экономит тысячи рабочих часов – от проверки документов до помощи гражданам ИИ-ассистентом в Дії. Заменят ли алгоритмы госслужащих, что нового в искусственном интеллекте Дії, как идет разработка национальной LLM и почему собственная языковая модель – это вопрос национальной безопасности, в интервью для РБК-Украина рассказывает руководитель направления ИИ Минцифры Даниил Цьвок. Читайте также: Будут ли в "Дії" военные документы и когда появится развод онлайн. Интервью с Минцифры
Главное:
– Даниил, сейчас все говорят об искусственном интеллекте, пользуются его советами. И говорят, что ИИ якобы заменит людей в сотнях профессий. Удалось ли уже им заменить часть госслужащих в Украине?
– Здесь в отношении ИИ надо говорить о том, что действительно дает эффект. Речь должна идти о реальном упрощении внутренних процессов в государстве и о том, чтобы делать услуги для граждан легче, быстрее и удобнее. То есть мы четко понимаем, где в государстве ИИ нужен, а где нет.
С чем часто ассоциируют госслужащих? С большим государственным бюрократическим аппаратом. Это все о трудностях, об огромном количестве бумаг и документов. Раньше в Минцифре процедура цифровой экспертизы нормативных актов выглядела так: юрист вручную вычитывал документ, например, на 80 страниц, проверяя каждый абзац на соответствие законам. Это длилось неделями.
Сейчас мы используем ИИ, который анализирует документ и дает свое заключение. Нам удалось сократить этот срок до 72 часов. Конечно, заключение просматривает человек, но алгоритм значительно ускорил саму процедуру.
Второй кейс – гармонизация украинского законодательства с нормами ЕС. Это колоссальная работа! Обработка более 30 тысяч правовых актов – необходимый шаг, чтобы стать частью Евросоюза, который вручную занял бы десятки лет. Мы работаем над ИИ-инструментом, который мгновенно переводит и анализирует европейское законодательство.
Третий пример – мы ставили цель автоматизировать 50% запросов в службу поддержки. Сегодня ИИ закрывает более 90% обращений. Алгоритм отвечает почти мгновенно – до 5 секунд, понимает живую речь и контекст. Человек подключается только в сложных специфических случаях, которые ИИ не может покрыть. За это время ИИ уже обработал более миллиона запросов от пользователей.
– И как в результате, с чем теперь работают люди, которые занимались этими вопросами до ИИ? Их не увольняли?
– Здесь история на самом деле гораздо интереснее, чем просто "замена" людей. Количество услуг в государстве постоянно растет, а значит, увеличивается и количество запросов от граждан. Раньше нам пришлось бы бесконечно масштабировать команду поддержки, нанимая сотни новых людей. ИИ помог нам выйти на уровень, где ни одно обращение не остается без внимания, при этом не расширять штат.
Что касается людей, то мы пошли по пути того, что сейчас модно называть апскилингом и рескилингом. Ни одного человека не уволили. Наоборот, специалисты прошли трансформацию. Те, кто раньше просто отвечал на вопросы, теперь стали "учителями" (тьюторами) для нейросетей.
ИИ не может развиваться сам по себе – ему постоянно нужны новые знания и контроль. Теперь бывшие операторы работают менеджерами по обучению алгоритмов. Часть команды мы перенаправили на другие направления внутри экосистемы Минцифры. Запрос на специалистов у нас огромный, поэтому мы просто помогли людям освоить новые роли.
Читайте также: Украина первой в мире запустила AI-агента для госуслуг: как он поможет людям
Мы живем в условиях войны, когда ресурсы ограничены, а основные средства идут на нужды фронта. ИИ стал для нас инструментом мощной помощи и эффективности. В условиях кадрового кризиса, о котором сейчас все говорят, заявлять о том, что алгоритмы кого-то заменят, – невозможно и совсем неуместно. Мы не заменяем людей, мы даем им возможность делать более важную работу, пока ИИ берет на себя рутину.
– А как вы лично думаете – ИИ заменит людей в определенных отраслях? И в каких именно?
– Давайте сформулируем иначе: ИИ не заменяет людей, он меняет подход к работе. Люди никуда не исчезнут – они просто адаптируются к новым реалиям, где процессы становятся более эффективными. Говорить о массовых увольнениях некорректно.
Сегодня мировой стандарт использования ИИ предполагает, что финальное решение всегда за человеком. Алгоритм не дает 100% уверенности, особенно там, где цена ошибки высока. ИИ берет на себя огромный объем рутины и готовит предварительное решение, а человек проверяет: окей это или нет.
– Это что-то похожее на ИИ в медицине: алгоритм анализирует рентген-снимки, но диагноз в итоге все равно ставит врач.
– Именно так. В медицине ИИ может проанализировать тысячи рентгеновских снимков, но диагноз ставит врач. Однако есть интересный факт: исследования показывают, что на больших массивах данных ИИ ошибается реже, чем даже супер профессиональный врач. Почему? Потому что человек может уставать, а алгоритм – нет.
Это правило работает в любом кейсе – будь то юридическая экспертиза или обработка запросов граждан. ИИ работает 24/7 с одинаковой точностью, устраняя фактор человеческой усталости, но оставляя человеку роль главного контролера.
– Расскажите о масштабном проекте, над которым вы работаете - создании украинской большой языковой модели. И объясните, что это такое.
– У нас есть миссия – войти в тройку стран мира по развитию и внедрению ИИ до 2030 года. Сейчас мы переходим от цифрового к агентивному государству, где AI-ассистенты проактивно удовлетворяют потребности граждан и государства.
Но настоящий прогресс невозможен без ИИ-суверенитета. Для этого мы строим собственную инфраструктуру – AI Factory и национальную LLM. Это гарантирует безопасность данных и развитие Украины как технологического лидера.
Что такое украинская большая языковая модель? Мы не создаем новый ChatGPT или Gemini или любой другой продукт. В рамках каждого такого продукта есть ядро, мозговой центр. Это ядро – большая языковая модель. Это большая нейронная сеть, которая обучена на больших объемах информации.
Зачем Украине национальная большая языковая модель (LLM)? В целом – иностранные модели не имеют глубокого понимания украинского контекста. Поэтому мы хотим создать модель, которая будет проукраинской: понимать украинский язык, культуру, историю, терминологию, национальные особенности. По сути, это закладка кирпичика нашего ДНК в сферу искусственного интеллекта. Сейчас Минцифра это делает в партнерстве с компанией Kyivstar.
Вторая причина – сейчас мы живем в условиях информационной войны. Особенно важно, чтобы модели давали ответы на политические и исторические темы без предубеждений относительно Украины.
Условно говоря, не должно возникать сомнения относительно Крыма или причин, которые спровоцировали войну на Востоке Украины. И что такое, например, так называемые ЛНР или ДНР. Надо понимать, что наш враг также ведет свою работу, у него свои подходы, как отравлять имеющиеся на рынке большие языковые модели. Поэтому нам нужно иметь прежде всего первоисточник правды.
Третья причина – украинский LLM будет в 2,5-3 раза дешевле иностранных аналогов.
– Насколько безопасно передавать украинскому ИИ чувствительные данные, например, о здоровье или обороне? Где будут хранить эти данные? И в чем здесь разница с тем же ChatGPT?
– Предоставлять или не предоставлять сервису персональные данные – это решение каждого. Но я хотел бы объяснить эту общую разницу. Когда мы пишем запрос в ChatGPT, то понимаем, что там используют облачные решения. Это значит, что где-то есть облако, которое кто-то создал и администрирует, а ваши персональные данные фактически уходят за границу. Для нас такой сценарий невозможен, особенно в направлении обороны, здравоохранения, госсектора.
Например, есть украинская компания, которая не хочет распространять свои данные за пределы страны. И она вполне спокойно может развернуть украинскую большую языковую модель у себя. Тогда все данные, которыми вы будете оперировать в компании, не выйдут за периметр языковой модели и будут под вашим контролем.
Или если вы работаете в корпоративной среде, то знаете, что у корпорации есть данные о вас, и вы не даете согласия на их использование. Организация, понимая, что она должна обеспечить определенный уровень безопасности персональных данных, строит свои решения на базе внутренней инфраструктуры и использует нашу большую языковую модель. Тогда компания уверена, что она не отправляет никуда данные людей, которые работают у нее в организации.
Конечно, это касается и работы с персональными данными. Если вы решили развернуть большую языковую модель у себя на компьютере, вы можете спокойно работать со своими персональными данными, и они тоже не уйдут "наружу". Почему сейчас в Украине мало такой практики? Потому что сейчас просто нет национальной модели, которая бы качественно понимала украинский язык во всех его аспектах и гарантировала безопасность данных.
В то же время мы сейчас работаем над проектом AI Factory. Это первая в Украине государственная инфраструктура для ИИ-решений. Имея собственную инфраструктуру и собственную национальную большую языковую модель, которая работает на государственной инфраструктуре, мы полностью обеспечиваем AI-суверенитет. Это гарантирует, что данные никоим образом не выходят за пределы страны.
AI-суверенитет – способность страны самостоятельно разрабатывать, запускать и контролировать системы искусственного интеллекта без критической зависимости от иностранных компаний, облаков или моделей.
После стремительного развития генеративного ИИ, правительства разных стран заговорили о рисках: данные граждан могут храниться за рубежом, ключевые сервисы – зависеть от решений других государств, а стратегические отрасли – не иметь собственной технологической основы. Поэтому AI-суверенитет все чаще рассматривают как вопрос цифровой независимости и даже национальной безопасности.
– Вопрос защиты данных в Дії до сих пор часто обсуждают, хотя уже не раз говорили, что сама Дія не хранит, а лишь "подтягивает" данные пользователей. Это до сих пор для многих чувствительная тема, а теперь еще и данные в ИИ.
– Да, безусловно. Даже если у нас есть сотрудничество с Google и мы используем их облачные модели, то в таких проектах речь вообще не идет о передаче им персональных данных. Мы используем сервисы с Google, в частности, для оформления ответов на вопросы.
Например, в Дія.АІ мы используем технологию "маскировки", благодаря которой AI работает только с обезличенными данными, а не с реальным именем или номером паспорта. То есть все данные передаются только по защищенным каналам, а истории чатов надежно зашифрованы уникальным ключом, доступ к которому имеет только пользователь во время сессии. Мы жестко это контролируем.
Для нас вопрос безопасности – приоритетный. Особенно в AI. Потому что ИИ создает много возможностей, но это и новая зона, где часто возникают и новые типы рисков.
– На каком этапе сейчас украинская языковая модель?
– Она как раз находится в активной фазе создания. Есть технологическая часть, которую взяла на себя компания партнер Kyivstar. Они отвечают за процесс разработки и тренировки большой языковой модели. Мы как государство отвечаем за сбор и агрегацию данных, на которых будет проводиться дообучение модели.
Сейчас идет самый важный этап - сбор данных. К этому процессу привлечены государственные институты, университеты, научные учреждения, бизнес, медиа и тому подобное. Усилия сосредоточены на системе тестирования (так называемые бенчмарки). Они измеряют, насколько хорошо модель знает украинскую историю, язык и придерживается ли она этических норм и права собственности.
Также мы разработали критические компоненты архитектуры (например, "токенайзер"), без которых невозможно построить большую языковую модель и пайплайн - последовательность определенных шагов на уровне компьютерной инженерии, обучение шаг за шагом на этих больших данных.
Украинский LLM будет основой для государственных чатботов и AI-ассистентов. Сначала мы интегрируем модель в Дія.АІ, а затем в AI-тьютор в Мрії. После тестирования модель станет open-source (доступна для всех). Это позволит бизнесу, ученым и общественным организациям создавать собственные продукты.
– А когда ее официально презентуют?
– Мы планируем так, чтобы с первой версией модели мы вышли на конец весны 2026 года.
– Куда сейчас Украина движется в контексте ИИ, какие ваши прогнозы? Украинский ИИ будет иметь амбиции выхода на международные рынки, или раз он заточен сугубо под нас, то и будет оставаться интересным сугубо Украине?
– Он заточен под нас, но у нас есть экспертиза. В мире есть запрос на то, чтобы создавать большие языковые модели, и многие страны сейчас работают над созданием их с "национальным характером". Но мало у кого есть экспертиза в этом, она дефицитная, а запрос на нее большой.
У наших специалистов есть такая экспертиза. Мы можем внедрять языковые модели, которые будут иметь специфическое применение. Или можно будет брать нашу языковую модель и адаптировать, дотренировать ее под конкретную нишу, сферу.
Представьте, что ее надо просто научить терминологии, например, по теме стоматологии. Мы берем все практики и данные из этой сферы и дообучаем нашу модель поверх данных, которые уже заложены. После этого эта модель детально понимает профессиональный язык и готова формировать в его рамках контекст.
Дія AI на сегодняшний день – это топ флагман в сфере украинских продуктов искусственного интеллекта. Наша миссия сегодня - войти в топ три страны по развитию искусственного интеллекта в публичном секторе. Шесть лет назад президент поставил Минцифре задачу построить цифровое государство. Как я отметил ранее, сейчас мы переходим от цифрового к агентивному государству.
– Агентивное государство – что именно это означает?
– Это означает, что государство будет предоставлять услуги проактивно, а полное взаимодействие между гражданами и государством возьмут на себя ИИ-агенты. Они значительно облегчат и ускорят получение госуслуг, будут понимать человеческий язык и смогут прогнозировать потребности людей. Например, "у меня родился ребенок", ИИ-агент подскажет, как оформить документы, и предложит опцию Пакет малыша.
Большой шаг к построению агентивного государства – интеграция ИИ-ассистентов в экосистему Дія. Мы запустили первого в мире национального ИИ-ассистента, который предоставляет услуги прямо в чате. Пока он работает только на портале Дія, скоро мы запустим его и в приложении и расширим перечень услуг, которые можно заказать.
Что это дает? Больше не нужно искать сервисы самостоятельно и стоять в очередях. Ассистент консультирует по 150+ услугам на портале Дия, подбирает сервисы под вашу жизненную ситуацию, а также первая услуга, которую можно заказать через чат, – справка о доходах. Просто напишите ассистенту "Дай справку о доходах", и она летит вам в личный кабинет и на почту.
Дія.АІ меняет формат получения госсервисов и облегчает взаимодействие граждан с государством. ИИ-ассистентом уже воспользовалось более 200 тысяч граждан и 6 000+ справок заказано.
Читайте также: Бронирование, налоги и Карта провайдеров: новые услуги, которые скоро запустятся в Дії
Потеряли имущество в оккупации? В "Дії" запустят услугу для получения репараций