В 2048 году заканчивается запрет на добычу ископаемых в Антарктике, где сосредоточено 10% мировых запасов минералов. Украина входит в элитный клуб из 29 государств, которые вероятно будут решать судьбу этих богатств. В интервью РБК-Украина глава Национального антарктического научного центра Евгений Дикий объясняет, зачем нам собственная станция на другом краю света, как наши ученые делают открытия уровня Nature и почему нам не нужны старые российские станции даже в качестве репараций. Читайте также: "Если Антарктида растает – города уйдут под воду". Интервью с полярником о работе на краю света
Главное:
Украина входит в "Антарктический клуб" стран, которые владеют инфраструктурой в Антарктике (инфографика РБК-Украина)
– 6 февраля исполняется 30 лет, как Украина вернулась в Антарктику. Как в середине 90-х, на то время совсем молодое государство, пришло к пониманию, что надо представить себя в Антарктике? На фоне каких событий произошло наше возвращение?
– Первые годы независимости были очень сложные: оказалось, что мы совершенно не представляли, как жить в рыночной экономике. В те времена зарплаты были в размере 5-20 долларов, и то их могли по полгода задерживать.
И в таких условиях Украина принимает решение вернуться в Антарктику. Это не соответствовало бюджетным возможностям государства, но это яркий пример, как несмотря на бедность у нас были амбиции, видение будущего страны и готовность инвестировать в него.
Даже сейчас, уже почти на пятом году большой войны, наш тыл живет гораздо сытнее, чем было в 90-е. Но тогда мы мыслили более стратегически, чем сейчас.
Решение об Антарктиде было принято с перспективой на многие десятилетия вперед. Ведь пока было окно возможностей для молодого государства, надо было занять свое место в престижном "Антарктическом клубе".
Это решение пролоббировали украинские ученые. Именно наука смогла достучаться до политического руководства государства, а оно быстро и охотно восприняло предложения вернуться в Антарктику.
– Почему можем говорить именно о возвращении Украины, а не начале "освоения" Антарктики?
– Антарктика для украинцев не была чем-то чужим и далеким. Наоборот, наши земляки участвовали еще в самых первых экспедициях 200-летней давности, которые открывали континент. И вся советская Антарктика с 1940-х и до 1992-го не обходилась без украинцев.
Мы были ключевой составляющей экспедиций: каждый третий советский полярник – украинец. Некоторые функции закрывали исключительно наши соотечественники.
Единственное предприятие на всю Советскую империю, что смогло сделать транспорт, который бы ездил при -50 градусов, это было Харьковское КБ имени Малышева.
На их вездеходе "Харьковчанка" держалась вся логистика советских полярных экспедиций, в частности гордость Союза – станция "Восток". Харьков десятилетиями обеспечивал эксплуатацию и обслуживание станции.
До 1980-х в небе Антарктиды из всей советской авиации были представлены только киевские самолеты из КБ "Антонова". Мы не просто предоставляли технику, там каждый сезон работали наши летчики-испытатели.
Китобойный советский флот на 90% состоял из моряков из Одесской, Николаевской и Херсонской областей. Это история ужасного преступления Союза против природы и браконьерского бездумного истребления популяций китообразных, но это также наша история.
Похожая ситуация была и с рыболовством, где тоже трудно было кого-то найти, кроме украинцев. Поэтому предпосылки возвращения Украины в Антарктику были очень серьезные.
После обретения независимости в Украине было около 200 человек, которые имели опыт в советских антарктических экспедициях. Еще где-то тысяча человек были задействованы в исследованиях образцов, которые экспедиции привозили сюда. Эти ученые поставили вопрос о возвращении в Антарктику.
– Почему Украина после распада СССР осталась без полярных станций?
– Все советское имущество за рубежом после распада СССР должно было быть разделено между республиками, которые его создавали. Это было прописано в Беловежском соглашении.
Из 12 советских антарктических станций мы претендовали на 1-2. На самом деле это скромно. Мы считали, что получим их, как правопреемники Союза, но не учли отношение россиян к этому вопросу.
Российское руководство считало Антарктиду стратегической перспективой и не собиралось к ней допускать еще кого-то из бывших советских республик.
Так в 1992-м все имущество Советской антарктической экспедиции за одну ночь стало имуществом России. И это было абсолютно незаконно.
Кстати, РФ не смогла их содержать. Сегодня из 12 станций работает 6, остальные – законсервированы.
В 1993 году Украина создала Центр антарктических исследований (ныне – Национальный антарктический научный центр) и сделала безуспешную попытку получить советскую станцию в наследство.
Вообще, вся история основания центра – это заслуга в первую очередь трех людей: профессора физики Геннадия Милиневского, и уже покойных академика-геолога Петра Гожика, и Юрия Оскрета, который был связан с авиацией.
И Украина оказалась в странной ситуации: есть антарктический центр, пара сотен полярных ученых, а вот станции нет. Правда, тогда еще оставался научно-исследовательский флот. Позже его бездарно уничтожат – пустят на металл.
Восстанавливать его с нуля пришлось в 2021-м. Впрочем, в 90-х еще был оптимизм, потому что хотя бы корабли у нас остались и нам было, с чего начинать.
– Как нам досталась британская полярная станция и почему нам ее фактически отдали?
– В 1993-м Великобритания искала страну, которой можно было бы передать станцию "Фарадей", потому что дальнейшая ее эксплуатация для британцев была логистически неудобна и невыгодна.
Они построили себе новую станцию "Розера" в 350 километрах южнее – в разы больше, с большим причалом и взлетно-посадочной полосой. На "Фарадее" ландшафт не позволяет это сделать.
Все измерения на новой станции британцы начинали "с нуля". А на "Фарадее" ряд наблюдений проводились с 1940-х, поэтому просто прекратить их было бы преступлением против мировой науки.
Великобритания нашла мудрое решение – передать станцию стране, которая сможет продолжить измерения с той же точностью и качеством. То есть мировая наука будет получать эти данные, но усилиями страны-преемницы, которая хочет зайти в Антарктику.
Официально "кастинг" не объявляли, но фактически он был. Нашим основным конкурентом стала Южная Корея. Ее ключевым преимуществом были деньги. Она и сейчас богаче Украины, а в 90-е контраст был колоссальный.
Впрочем, они проиграли по человеческому капиталу – для них Антарктида была "с нуля", а мы имели почти 200 ученых, которые ранее работали в советской Антарктике.
Читайте также: Пингвины, изоляция и полярная ночь: как живут полярники на станции "Академик Вернадский"
Британцы увидели, что украинцы имеют тот же уровень владения технологиями и научными знаниями, что и они, а вот корейцев надо всему учить – как минимум еще три года станция должна была бы работать с двойным штатом, британско-корейским, чтобы ее передали преемнику.
Украинцам же можно было просто отдать условно за неделю. Хотя несколько наших полярников ездили на стажировку к британцам, чтобы узнать нюансы, как работает "Фарадей", потому что не все практики были идентичны советским.
Поэтому исключительно благодаря человеческому капиталу более бедная экономически Украина выиграла кастинг у богатой, но в то время неопытной Южной Кореи.
Тогда началась история уже не украинцев в Антарктике, а именно украинской Антарктики под нашим флагом. В 1995-м мы подписали это историческое соглашение, а реализация его состоялась 6 февраля 1996-го, когда на станции "Фарадей" подняли сине-желтый флаг и на карте мира появилась станция "Вернадский".
В истории с получением станции "Фарадей" огромную роль сыграл Сергей Комиссаренко - многолетний директор института биохимии НАН, который тогда был первым послом Украины в Великобритании.
У молодой страны не только денег не хватало, но и кадровых дипломатов, поэтому часто ими становились люди из других сфер. Далеко не факт, что наше посольство могло бы протянуть историю со станцией, если бы первым послом в Британии был бы не ученый по специальности.
– Как власть и народ отнеслись к идее вернуться на ледяной континент?
– Тогдашнее политическое руководство было благосклонно к полярному направлению: антарктический центр основали при Леониде Кравчуке, а уже при Кучме мы подписали договор с британцами.
Когда возникла логистическая проблема с отправкой второй группы первой экспедиции полярников, то Кучма одолжил свой президентский самолет, чтобы доставить их в Южную Америку – часть пути они преодолели "бортом номер один".
Отношение народа тоже было показательным. Бюджет не закрывал потребности первой экспедиции. Тогда один из инициаторов этой истории обратился по радио к украинцам: "Мы впервые собираемся как независимая страна ехать в Антарктиду, скиньтесь, пожалуйста, на экспедицию".
И хотя люди сами не имели денег, они донатили. В антарктический центр звонили производители колбасы и говорили, средств нет, но можем отгрузить нашу продукцию вам в дорогу. Даже ликеро-водочный завод предлагал свою помощь.
Это очень показательная история духа того времени, которого нам иногда не хватает сейчас – готовности скидываться на будущее, инвестировать в наших детей и внуков.
– Может ли Украина после победы забрать у РФ несколько антарктических станций?
– Они были сделаны по-советски, эксплуатировались по-к*цапски – зачем нам эти развалины? Думаю, в списке репараций, которые мы предъявим россиянам, будут деньги, а не имущество.
Мы сами будем решать, где и что строить. Если часть репараций будет зарубежными объектами России, я бы в этот перечень не включал антарктические станции. Это не рационально.
А вот некоторые промышленные объекты стран третьего мира могли бы нас заинтересовать. Например, бокситовые месторождения в Гвинее, прямо при них есть два научных центра, которые содержит Россия. В контексте репарации это интересно.
А в Антарктиде пусть сами со старым барахлом возятся. В 90-е это было актуально, сейчас – уже нет.
– До сих пор иногда в сети встречаются упреки, зачем Украине Антарктика... Что мы все-таки из этого получаем?
– Кампанию о нецелесообразности Антарктики во время войны начал одиозный Анатолий Шарий. Ни для кого не секрет, что он за большие деньги работает на Россию. Условно говоря, он "полковник информационных войск РФ".
Шарий первый задал вопрос, зачем Украина тратит деньги на Антарктиду во время войны. У людей с критическим мышлением должен был бы возникнуть вопрос, если российские пропагандисты такое внимание уделяют этому вопросу, значит России надо, чтобы нас не стало в Антарктиде.
Но часть общества не всегда может сложить 2 плюс 2, проще не включать критический ум, а сразу бросаться в глупые эмоции.
Российский пропагандист тычет пальцем в украинскую Антарктиду и отдельные наши патриоты начинают заливаться шакальим лаем. Это классический пример полезных идиотов и грамотной вражеской информационно-психологической операции.
Украинцам, которые видят смысл в наличии науки в нашей стране, объяснить целесообразность полярных исследований просто.
На сегодня украинская Антарктида – это одно из немногих окон возможностей, когда украинский ученый может не эмигрировать, а развиваться и совершенствовать свои умения дома, и при этом быть частью мировой науки и участвовать в передовых международных исследованиях.
Присутствие какой-то страны в Антарктике – это принадлежность к так называемому "первому миру". Есть три маркера этой принадлежности:
Это то, что отличает, где заканчивается первый мир, а где начинается сомалийский крестьянин с мотыгой.
В начале независимости у нас было это все, но мы профукали украинский космос, на 20 лет профукали украинские исследования Мирового океана, вернулись к ним только в 2021 году.
Единственным звеном, которое нас соединяло с технологически продвинутыми странами, долгое время оставалась Антарктида. Океаны и космос приходится понемногу восстанавливать.
Сейчас с большой войной возникло понимание, что без космоса мы никуда не денемся. Если бы это понимание было раньше, возможно бы немного по-другому шла война.
– Однако Антарктида – это не только о науке. Это потенциальный материальный ресурс для стран.
– Антарктика – территория, которая не принадлежит ни одной стране. Судьбу этой территории решает "Антарктический клуб", то есть те страны, которые имеют свою инфраструктуру в Антарктике и право голоса в договоре об Антарктике.
Таких стран сейчас всего 29, при том, что в мире – почти 200 стран.
Страны-члены клуба имеют право решающего голоса, еще 54 страны стоят в очереди и стремятся получить такой статус. Украина его уже имеет, а с ним – и право голоса и вето. Это важно, потому что в Договоре об Антарктике все решения принимаются консенсусом.
Эти права мы получили не просто так, а продемонстрировав, что на нашей станции "Вернадский" проходят круглогодичные экспедиции, что имеем свою инфраструктуру и постоянно действующий свой персонал. Это стало основанием в 2004-м присоединиться к договору об Антарктике с правом решающего голоса.
Итак, Антарктика – это 10% площади планеты. И соответственно, это примерно 10% всех минеральных запасов. Они все еще не разведаны и никогда никем не эксплуатировались.
Это фактически большая планетарная нетронутая заначка, потому что действует протокол Договора об Антарктике, который пока запрещает добычу полезных ископаемых.
Срок действия протокола истекает в 2048-м. Шансы, что он будет продлен, близки к нулю. Посмотрите на позицию Штатов, добавьте позицию России и Китая и наложите на то, что протокол можно продлить при условии консенсуса всех 29 государств. Поэтому вероятность, что новый протокол будет действовать – очень низкая.
Поэтому с 2048-го может начаться что-то вроде золотой лихорадки, которая была на Аляске. Открывается сразу 10% площади планеты, которые никогда никем не разрабатывались.
Именно эти 29 стран будут иметь право решающего голоса при распределении ресурсов и установлении правил их добычи.
А президент США недавно четко показал, что даже в XXI веке вопрос владения критическими минеральными ресурсами остается краеугольным камнем и экономики, и политики.
Неудивительно, почему российская пропаганда во время войны решила обратить внимание на вопрос Украины в Антарктиде. Россиянам нежелательно, чтобы мы там оставались.
– Действительно ли на острове Галиндез, где расположена наша станция "Академик Вернадский", уже обнаружили залежи газа и нефти?
– В районе Галиндеза проводились очень предварительные исследования, которые были ограничены тем, что никто ничего не мог бурить. Но по данным таких косвенных методов есть основания предполагать, что там могут быть определенные ископаемые.
– Поскольку Украина присутствует в Антарктике, это дает нам право на вылов антарктического криля?
– Это так, но здесь нет абсолютно прямой зависимости именно от станции. Мы уже в "Антарктическом клубе", это позволяет нам приобщаться к другим совместным соглашениям, в частности к Комиссии по морским живым ресурсам Антарктики. Украина является ее членом.
Именно эта комиссия определяет, чего и сколько можно в Южном океане ловить. Поэтому здесь не прямая связь со станцией, но прямая связь с членством в "Антарктическом клубе" и в Договоре об Антарктике.
– В сети наталкивалась на информацию, что прибыль с добычи криля примерно сопоставима со стоимостью антарктической программы для Украины, это так?
– Эта информация была правдива на момент ее обнародования в 2018 году. Сейчас эти данные уже устаревшие.
Тогда расходы антарктической программы составляли лишь минимальное содержание станции "Вернадский", то есть без ледокола, и почти без науки, только с долговременными мониторинговыми измерениями.
С тех пор как мы купили "Ноосферу", расходы программы увеличились. Кроме того, мы расширили научные исследования за эти годы. Поэтому сейчас прибыль от криля, которая не изменилась, существенно меньше, чем бюджет Антарктической программы.
Но действительно важно, что Украина ведет в Антарктике не только расходную деятельность. У нас там работает один крилевой большой траулер и пять меньших рыболовных кораблей, которые ловят рыбу клыкача. В целом это пара сотен рабочих мест моряков, и пара миллионов долларов налогов ежегодно.
Читайте также: Впервые в истории. Как украинский ледокол "Ноосфера" обеспечивает морские исследования США
– Вы были инициатором того, чтобы Украина купила ледокол "Ноосфера". Насколько оправдана эта покупка?
– В 2021-м мы не знали о полномасштабном вторжении, поэтому это абсолютно оправданная инвестиция.
Важно понимать, что мы приобрели судно не для того, чтобы просто перевозить ученых и грузы на станцию, а мы купили именно научно-исследовательское судно, которое на момент его постройки в 1990-м было лучшим океанографическим судном мира. И даже сейчас оно входит в 20-ку лидеров.
То есть мы приобрели актив, который по инфраструктурным возможностям для науки не меньше, чем сама станция. Мы фактически удвоили нашу научную инфраструктуру в Антарктике.
Мы открыли новое направление исследований – океанических, которые проседали 20 лет. Все, что касается исследований мирового океана, начиная от физической океанографии, течений, продолжая геологию морского дна и тех же ископаемых, и наконец завершая биологическими и экологическими морскими исследованиями – судно годится для этого всего. Это фактически плавучий институт.
С 2021-го выросли мировые цены на топливо, поэтому, конечно, бюджет на него увеличился. 2022-й мы в финансовом плане еле-еле пережили. Нам помогло то, что обслужили польскую экспедицию.
– То есть "Ноосфера" еще и зарабатывает перевозками полярных экспедиций?
– Поляки стали первыми, кто заключил с нами договор об обслуживании нашим судном. Ранее они пользовались услугами россиян, но 25 февраля 2022-го разорвали контракты с ними и обратились за помощью к нам. Сейчас у нас уже постоянное сотрудничество, мы получили репутацию.
Теперь есть много обращений, кому-то приходится отказывать. В этом сезоне обслуживаем, кроме польской экспедиции, еще американскую и британскую.
Это парадокс, потому что они нам продали свое судно, а теперь платят деньги за пользование им. Мы оказались в выигрышном положении, потому что в Антарктиде стран, которые имеют свои станции, больше, чем стран, которые имеют свой флот.
Раньше мы тоже ежегодно платили деньги иностранным судам, чтобы доставляли нашу экспедицию на станцию. Сейчас мы уже зарабатываем на том, что обслуживаем иностранные экспедиции.
Конечно, эти контракты не перекрывают весь наш антарктический бюджет. Государство платит базовый минимум:
Все, что сверх указанного минимума – это несколько месяцев работы летней сезонной экспедиции, закупка научного оборудования, научные исследования на судне, межсезонные рейсы на станцию – все покрывается за счет международного сотрудничества.
– "Ноосфера" рассчитана ориентировочно на два десятилетия. Раньше шли разговоры, что за это время в Одессе изготовим новый ледокол. Это все заморозилось сейчас?
– Сейчас нет ни денег, ни возможностей для нашего судостроения. Как только война закончится, это снова станет актуально. "Ноосфера" действительно рассчитана минимум на два десятилетия, до трех максимум.
Это как старый Rolls-Royce – такая техника требует каждый год серьезного обслуживания. Ледокол у нас уже почти 5 лет, за это время мы значительно улучшили его состояние, но он не вечен.
– Насколько станция "Вернадский" нуждается в модернизации, ремонте? Долго ли еще нам послужит?
– Эти сооружения возведены частично в 1950-х, частично в начале 1980-х. Для опор использовали железобетон, для всего остального – дерево. Конечно, это все изнашивается в таких суровых условиях.
В 2018-м мы начали модернизацию станции, полностью обновили энергетику, потому что шведские генераторы уже проработали 40 лет, мы поменяли систему отопления и еще несколько систем жизнеобеспечения. Эта модернизация станции позволит работать еще следующие 15-20 лет.
Даже во время ковида мы не рассматривали вариант консервации станции, потому что если хотя бы на год ее оставить без людей, дальше нет смысла уже восстанавливать – легче построить новую. Станция должна быть непрерывно под наблюдением.
Но как бы мы ни модернизировали, эти сооружения не вечны. Уже надо смотреть, как на этом месте построить станцию "Вернадский 2.0", но уже по технологиям XXI века.
У нас есть хороший пример – мощная модернизация польской полярной станции "Арцтовский", которая является фактически заменой на новую станцию.
"Ноосфера" задействована в этих процессах, поэтому мы наблюдаем и набираемся опыта, который нам понадобится при строительстве "Вернадский 2.0".
Когда закончится война, не надо будет сразу строить новую станцию. Но тогда будет приниматься новая 10-летняя антарктическая программа и сразу надо будет закладывать проектирование новой станции.
– Чем занимается антарктический центр в Киеве? Это чисто менеджерские задачи или также проводите исследования полярных образцов?
– Поскольку станция нам досталась от британцев, то при формировании антарктического центра мы тоже опирались на опыт Британской антарктической службы. У нас в штате половина ставок – это логистика и менеджеры, а половина – ученые.
Если упрощать, то антарктический центр полностью обеспечивает логистику для всех ученых украинских учреждений, задействованных в полярной программе. А это около 30 институтов академий наук Украины и университетов.
Далее часть исследований мы делаем сами – силами своего Центра, потому что должны обеспечивать непрерывность наблюдений, измерений и анализа мониторинговых данных. А другие институты и университеты приобщаются к выполнению антарктической программы на конкурсной основе по краткосрочным проектам. Эти исследования тоже финансируем мы.
Очень много образцов из Антарктики привозят в Украину для обработки в лабораториях. И наша задача, чтобы они были правильно собраны и доставлены сюда. Затем ими преимущественно занимаются научные институты.
– Буквально на днях вы открыли первую в Украине полярную биологическую лабораторию. Почему это знаковое событие?
– В рамках центра у нас сформировалось сильное биологическое направление. Раньше было так, что наша работа – на станции и "Ноосфере", а для работы в Украине мы искали партнеров. Но нам стало тесно, потому что объем работы вырос и стало нецелесообразно разбрасывать его весь по другим учреждениям, где Антарктика является не первым приоритетом.
Конечно, мы не тратили денег на строительство лаборатории. Мы пошли на партнерство с Киевским авиационным институтом, который имеет кафедру биотехнологии и лаборатории. Мы зашли туда со своим современным оборудованием, зато позволили студентам КАИ также проводить свои исследования. Таким образом выиграли оба учреждения.
Читайте также: Антарктика рядом: в Украине заработала первая лаборатория полярной биологии
– Украина в Антарктике уже 30 лет. Какие открытия наших полярников считаете самыми значимыми?
– Я против такой постановки вопроса, потому что люди часто наивно представляют, как работает сейчас наука. Это не XIX век, когда ничего нет и тут яркое открытие. Сейчас наука – это больше процесс кропотливого построения домика, куда каждый прилагает свои кирпичики.
Однако если брать наиболее яркие вклады в науку, то в 2024-м и 2025-м от наших ученых в журнале Nature вышли две статьи. Для ученых публикация в этом журнале, это как для бизнесмена попасть в рейтинг Forbes. Эти статьи были посвящены новому открытию – "атмосферным рекам".
Это новый механизм глобального потепления, который ранее не был известен. Эти реки быстро переносят теплые и влажные массы воздуха от экватора аж в Антарктику.
Это явление только сейчас обнаружили, потому что метеорология хорошо работает с последовательными постепенными процессами. Стремительные и локализованные процессы надо именно поймать.
Чтобы поймать "атмосферные реки", делали целую кампанию радиозондирования атмосферы синхронно на 10 антарктических станциях. Одной из ключевых точек был наш "Вернадский". Эта кампания позволила выявить, как эти "атмосферные реки" протекают, оценить их масштабы и тому подобное.
У этого открытия, конечно, не один автор. Если 10 станций было задействовано, то в статье около 20 авторов, из них – две украинки. Это Светлана Краковская – одна из первых украинок, которые работали на "Вернадском", она была участницей Второй украинской экспедиции в 1997-98 годах.
Еще один автор – ее ученица, уже доктор Анастасия Чигарева. Это уже новое поколение украинских ученых, как раз те, которые пришли в Антарктику, когда после 2018-го ее снова открыли для украинских женщин. До этого было 20 лет запрета женщинам работать на "Вернадском".
И это символично, что как только женщин туда снова впустили, они сразу начали публиковаться в Nature. Это также яркий пример, как быть частью мировой науки, не эмигрируя: и Краковская, и Чигарева живут в Украине.
Читайте также: Необратимые процессы запущены: ученая о погоде в Украине, тепле в Антарктиде и изменении климата – интервью с Анастасией Чигаревой
Чтобы рассказать о втором значительном открытии, надо сделать исторический экскурс. Вспомним страшные пожары по всей Австралии в 2020-м. Новости об этом были на всех экранах.
Эта страшная засуха и пожары были следствием резкого потепления в верхней стратосфере. На высоте 30-40 километров очень холодно, но если там хотя бы на несколько градусов резко потеплеет, то запускается целый каскад процессов, которые заканчиваются страшными засухами. До 2020 года этот процесс был абсолютно непредсказуемым.
Так вот наш профессор Геннадий Милиневский, один из основателей украинской Антарктики и руководитель Первой украинской антарктической экспедиции, вместе с группой сотрудников в 2021-м смогли разработать прогностическую модель, которая позволяет такие засухи предсказывать.
Им пришлось работать с данными атмосферных измерений на "Вернадском" за 40 лет, чтобы разработать эту модель. Вот так выглядит современная наука. Не поехал и открыл, а получаешь десятилетия тщательных наблюдений, а дальше кто-то это правильно анализирует, моделирует и происходит открытие.
Остановить подобные процессы в стратосфере не в силах человечества, но если бы австралийцев хотя бы за полгода предупредили, что будет эта засуха, они бы могли подготовиться. Благодаря разработке украинских ученых теперь это можно сделать.
– Поделитесь планами. Какой бы хотели видеть украинскую антарктическую программу в дальнейшем?
– Не стоит говорить о чем-то глобальном, пока идет полномасштабка. Для этих условий мы и так делаем по максимуму. Конечно все наши планы и мечты, которые были перед войной, остаются.
Пока идет война, нам каждые 2 года продолжают действующую антарктическую программу с тем же финансированием. Как только закончится полномасштабка, должна быть принята 10-летняя программа и мы надеемся, что она будет глобальной: там будет развитие, а не только сохранение уже имеющегося.
За 20 лет я бы хотел видеть обновление станции до стадии "Вернадский 2.0" с новым корпусом на том же месте. Хотя бы летнюю станцию в восточной Антарктике – это противоположный край к нам. Потому что мы сейчас в западной, а эти части кардинально отличаются. Например, западная интереснее для метеорологии, климатологии и экологии, а вот восточная – для космоса и физики.
Кроме того, нам нужна полноценная круглогодичная станция в Арктике, желательно на архипелаге Свальбард. Это Норвежская территория, но со специфическим статусом, который позволяет другим странам, которые присоединятся к договору о Свальбарде, строить там исследовательские станции.
У нас есть предпосылки, чтобы туда заходить – подобная история, как была с Антарктикой. Там когда-то тоже работали украинские ученые, но в советских экспедициях. И даже уже в годы независимости некоторые наши ученые имеют там совместные исследования с норвежцами, поэтому нам есть за что зацепиться.
Кроме того, Министерство иностранных дел уже прорабатывает такую возможность и в наших планах есть присоединение к договору о Свальбарде.
– Правда ли, что мы ищем нефть возле станции Вернадский?
– Предварительные исследования возле о. Галиндез дают основания предполагать наличие нефти и газа, но бурение пока запрещено международными соглашениями.
– Можно ли забрать российские полярные станции ?
– Евгений Дикий считает это нерациональным: они устаревшие и заброшенные. Лучше требовать репарации деньгами или месторождениями в других частях света.