Потери россиян на Донбассе выросли втрое, а продвижение минимальное: интервью с Палисой

У россиян амбициозные планы на 2026-й и последующие годы, говорит заместитель руководителя Офиса президента, бригадный генерал Павел Палиса. Однако сил для реализации этих планов у противника нет.

В интервью РБК-Украина Палиса рассказал о намерениях россиян на фронте и об обстрелах тыла, о ситуации на поле боя и изменениях в нашей армии.

О ситуации на фронте

– Есть ли у какой-то из сторон нашей войны - у нас или у россиян - возможность переломить ход войны в какой-то обозримой перспективе, например, в этом году? Верите ли вы в какое-то кардинальное изменение ситуации на фронте?

– Сейчас не наблюдается условий для перелома войны ни от одной из сторон. Если говорим конкретно о враге, то у них не складываются предпосылки для изменений оперативного уровня на линии соприкосновения. Да, у них достаточно амбициозные планы на этот год, как и на последующие. Однако сил для фактической реализации этих планов я не вижу.

– Какие, по вашей информации, их планы на весенне-летнюю кампанию, на каких населенных пунктах, направлениях они будут концентрироваться?

– Россияне все время меняют свои планы, прежде всего - дедлайны для их выполнения. Безусловно, основное их внимание в этом году будет сосредоточено на Донбассе. И также при благоприятных для них условиях они будут развивать и наращивать усилия на Южном направлении - это Александровское и все Запорожское направление (речь идет обо всей Запорожской области, - ред.).

Что касается их дальнейших намерений: у россиян остается в планах создание буферной зоны в Харьковской, Сумской и Черниговской областях, создание условий для попытки захвата Запорожья и Херсонщины и в долгосрочной перспективе реализовать свои агрессивные амбиции по захвату Николаевской и Одесской областей.

Павел Палиса о возможности перелома на фронте (коллаж: РБК-Украина)

Мало того, у них в планах даже появился пункт о создании буферной зоны в Винницкой области со стороны непризнанного Приднестровья. Это впервые зафиксировано у них планы такого характера. Откровенно говорю, что паниковать здесь не стоит, потому что на данный момент я не вижу у них сил для реализации всех этих намерений.

– Недавно президент говорил о том, что россияне угрожают нам тем, что если мы не выведем войска из Донецкой области, то через два месяца они ее все равно захватят и выдвинут нам уже другие условия для переговоров. А что реально они могут и есть ли такая угроза - что они могут захватить всю Донецкую область?

– Я попробую вам описать эту картину со своей позиции, как я это вижу. Россияне неоднократно публично заявляли свои требования к Украине относительно тех или иных уступок, параллельно сочетая все эти вещи с угрозами, какими-то сроками, дедлайнами и тому подобное. Исторически россияне всегда прибегают к подобной переговорной тактике в тот момент, когда они сами чувствуют, что не все так хорошо.

Если мы берем сугубо военную составляющую, то в ближайшей перспективе выйти на админграницы Донецкой области они не смогут. К примеру, если мы возьмем статистику в целом по линии фронта за прошлый год - это в среднем около 120 убитых и раненых врагов на оккупированный квадратный километр нашей территории. На направлении главного удара - в прошлом году это было Покровское направление - у них было примерно 160 убитых и раненых на квадратный километр захваченной территории.

И отдельно я хочу выделить статистику за первый квартал 2026 года сугубо в пределах Донецкой области - это начиная частично с Лиманского и на юг - вплоть до Александровского направления. По состоянию на сейчас на один оккупированный квадратный километр в Донецкой области у них получается 316 убитых и раненых. То есть сравнивая направления главного удара прошлого года и сегодня есть рост почти вдвое. А их среднестатистические потери по линии соприкосновения на Донбассе увеличились почти втрое.

Поэтому вы можете сделать выводы сами, какие у них успехи на Донецком направлении и с какими потерями. Продвижение у них минимальные. Тактические успехи на нескольких участках - очень символические. Оперативных - нет в целом. Поэтому они на самом деле оторваны от реальности. В то же время я должен отметить, что, безусловно, на фронте сейчас трудно, нашим ребятам трудно, и я благодарен им за выдержку и за то, что они делают. Все эти перечисленные результаты - это, прежде всего, заслуга наших воинов.

– Эти цифры - это результат того, что мы стали сильнее, учли какие-то ошибки, уроки? Или это у россиян появились проблемы, какие-то слабые места? Или же это сочетание обоих факторов? Как бы вы в целом сравнили состояние дел на поле боя в прошлом году и сейчас?

– Здесь влияет много факторов. Недавно мы анализировали итоги российской контрнаступательной операции на Курском направлении - тогда фиксировалось значительное преимущество противника в применении дронов на оптоволокне. Отчасти это и обеспечило нужный для них результат. Кроме того, в первой половине прошлого года мы фиксировали резкое увеличение применения противником ударных дронов, прежде всего FPV. То есть мы были далеки от паритета с ними. И это влияло на темпы продвижения россиян.

Зато сейчас соотношение применения ударных дронов (front-strike) у нас и у противника несколько иное - это 1,3 к 1 в нашу пользу. То есть мы используем на 30% больше ударных дронов, чем противник. И это дает свои результаты.

К тому же суточный процент использования дронов на оптоволокне (при всех имеющихся проблемах с материалами, закупками, контрактированием и так далее - я уверен, вы слышали об этом) среди общего количества ударных дронов у нас составляет 32%. А у россиян - 24%. Это позволяет оценить, какой рывок мы сделали в течение года.

И здесь вопрос не только о количестве, но и о качестве. Надо честно отметить, качество такое же, как и у противника, потому что он тоже свои средства совершенствует, но и мы сделали очень ощутимый рывок. И это тот пример, который демонстрирует, как скорость реакции и способность к масштабированию необходимых проектов влияет на результаты на поле боя, как технологии помогают нивелировать количественное преимущество врага.

Сейчас я привел статистику по линии соприкосновения в целом. Но стоит добавить, что на некоторых участках противник все же сохраняет количественное преимущество в использовании ударных дронов, и наши бойцы это, безусловно, чувствуют. Есть участки, на которых россияне сосредотачивают усилия и пытаются создать преимущество в "малом небе", чтобы обеспечить, в первую очередь, возможность для тактического успеха своих подразделений на земле.

Российская кампания по обстрелам

– Если говорить о российской кампании обстрелов нашей энергетики - они планируют ее сейчас продолжать, например, в весенний период или, возможно, они сместят фокус на какие-то другие объекты?

– Это не исключено, и мы уже наблюдаем эту тенденцию - что у них смещаются приоритеты по объектам поражения. С большой вероятностью противник переключится на другие объекты - это в том числе и объекты энергетического комплекса, распределенной генерации, водообеспечения, транспортной инфраструктуры. Это все реально.

Павел Палиса о планах врага по созданию буферных зон в Украине (коллаж: РБК-Украина)

Возможно, он сделает какой-то перерыв, прежде чем начнется более жаркий период - когда снова увеличится нагрузка на энергосистему и потребление - и снова будет носить поражения по объектам энергетики.

– В последнее время они начали запускать залпы "шахедов" и ракет, которые летят на наши области, в дневное время. Долгое время они проводили такие массированные обстрелы именно в вечернее и ночное время. Есть ли у вас объяснения, какова цель именно такой тактики?

– Россияне начали комбинировать ночные атаки с дневными для того, чтобы нанести больше потерь гражданскому населению. Больше давления на гражданское население. Перед этим это давление формировалось через удары по энергетике и отоплению. Отопительный сезон закончился, они стремятся дальше терроризировать гражданское население. Вот они это и делают. Также здесь есть и экономическая составляющая. Массированные атаки посреди рабочего дня существенно парализуют бизнес.

Силы обороны эффективно работают по инфраструктуре врага, которую он использует для запуска дронов по нашей территории. Вспомним недавнюю атаку на Донецкий аэропорт, уничтожение ретрансляторов для БПЛА в Крыму. Соответственно, такие атаки уменьшают инфраструктурные возможности врага. И россияне в результате не могут одновременно запускать до тысячи БПЛА. Поэтому они растягивают эти запуски в течение суток.

Возможно ли нападение РФ на НАТО

– От западных чиновников поступают тревожные сигналы о возможности агрессии со стороны России. Считаете ли вы реальным вооруженное нападение России, например, на страны Балтии, ведь именно их рассматривают в контексте наибольших угроз со стороны Москвы?

– Давайте говорить фактами. Есть ли сведения у наших западных партнеров, полученные их разведкой, о планах возможного конфликта с западными странами? Да, есть.

Развертывала ли Россия комплексы наступательного вооружения ближе к своим западным границам? В Беларуси есть подразделение, на вооружении которого стоит баллистическая ракета среднего радиуса действия "Орешник". Это факт и эта информация у партнеров тоже есть.

Развертывает ли Россия инфраструктуру, которая даст возможность проводить массированные комплексные авиационно-дронные удары по целям на Западе? У нас есть сведения о развертывании специальных ретрансляторов, которые дают возможность управлять шахедами в режиме реального времени. Готовила ли Россия инфраструктуру для запуска беспилотников на территории Беларуси? Да, эта информация тоже есть.

Могу еще добавить о прошлогодних многонациональных учениях стратегического уровня, которые проводила Россия, где основной легендой был конфликт двух блоков, где тренировали систему управления с обозначением практических действий на местности.

Конечно, это можно считать как элемент запугивания и пропаганды. Однако в таких случаях, во время подобных учений всегда отрабатываются те элементы, которые в первую очередь необходимы для реальных действий на месте.

– Но это планы на будущее? То есть они могут начать такой конфликт после окончания войны с нами, или у них есть ресурс начать его сейчас, пока наша война продолжается?

– На эти вещи влияет на самом деле очень много факторов, множество. В теории это будет зависеть от имеющегося у них ресурса и от того, как у них будут идти дела в Украине.

– Если примерно так, как идут сейчас?

– При условии единства наших западных партнеров и их готовности выполнять взятые на себя коллективные обязательства - я думаю, вряд ли. Однако хочу заметить, что на эти вещи влияет очень много факторов. Прежде всего и политическая ситуация, в глобальном понимании этого слова.

Вопросы мобилизации

– Одна из теорий, почему у россиян сейчас началось очередное "закручивание гаек", в частности ограничение Telegram - что это может быть подготовка к каким-то непопулярным решениям, а самое непопулярное из всех, конечно - это мобилизация. Вы видите подготовку к мобилизации в РФ в масштабах 2022 года, или, возможно, в меньших? Есть ли у них такая необходимость?

– В течение всего времени полномасштабного вторжения у россиян продолжается скрытая мобилизация, где они привлекают в свои вооруженные силы узкопрофильных специалистов из резерва, из запаса и тому подобное. То есть она, по сути, и не прекращалась.

В то же время для того, чтобы провести мобилизацию в классическом понимании, открыто, с объявлением, сделав выводы из предыдущих ошибок - на эти вещи тоже влияет очень много факторов. Однако самый главный, с моей точки зрения - это идея, которая должна объединить общество и оправдать необходимость таких действий.

– "Вставай страна огромная", "враг у ворот" - вот это все? Или какие-то якобы массовые теракты, подрывы домов?

– Я сомневаюсь, что в таком масштабе какие-то подрывы сработают. Но какая-то общая идея, которая должна сработать как объединяющий фактор общества, чтобы избежать тех последствий, которые они имели в 2022 году, безусловно необходима.

– А вы видите какую-то такую идею? Пока они как пластинку уже который год подряд прокручивают эти истории "бандеровцы убивают русскоязычных" и так далее.

– Я думаю, сейчас это дает недостаточный эффект, не тот, который они ожидают для оправдания мобилизации. А эти вещи, о которых вы упоминали, относительно закручивания гаек в соцсетях - это можно рассматривать как факт их подготовки к чему-то. Однако мне кажется, что по состоянию на сейчас это скорее некое "закручивание гаек", чтобы попытаться держать все под более жестким контролем.

– То есть не подготовка к чему-то конкретному, а просто "чтобы было"?

– Я не исключаю, что это подготовка. Но, по моему мнению, это, в первую очередь, для того, чтобы держать ситуацию под общим контролем внутри страны. Однако, как я говорил ранее, им необходима идея, которая должна внезапно и сильно консолидировать общество и оправдать такие решения власти. Пока я ее не вижу.

– Текущие темпы уже нашей мобилизации позволяют нам закрывать потери, не совсем позволяют, или позволяют еще и наращивать численность Сил обороны?

– Я постараюсь отвечать настолько откровенно, насколько можно, по такому чувствительному вопросу. У нас уже в течение 10 месяцев значительно лучше ситуация с мобилизацией и положительная динамика, которая позволяет Силам обороны чувствовать себя лучше, чем в прошлом году.

Павел Палиса о том, как Украина нарастила использование дронов на фронте (коллаж: РБК-Украина)

По сравнению с прошлым годом, и рекрутинг улучшился, и улучшилась сама мобилизация, были устранены определенные операционные пробелы, которые были в процессе мобилизации. Хотя много работы сделано и еще больше работы нужно сделать.

– Планируется ли снижение возрастного порога для мобилизации ниже 25 лет? И планируется ли изменение правил выезда для мужчин в возрасте 18-23 лет?

– На данный момент по обеим позициям - это не рассматривается.

Изменения в армии

– В общем видим положительные отзывы о переходе нашего войска на корпусную систему, но есть один нюанс, о котором говорят - что подразделения корпусов распределены по разным направлениям и корпус воюет не своим корпусным комплектом, а подразделениями, которые им временно подчиняются. Из открытой информации, есть только один корпус, который воюет своим корпусным комплектом - Третий.

Понимаем, что в условиях войны сложно массово перемещать подразделения по разным участкам, но если мы планируем это делать, то сколько времени нужно, чтобы все подразделения находились под единым командованием штатных корпусов?

– Провести реформу такого характера, то есть создать до 20 армейских корпусов - это сложная история, на самом деле, даже в мирное время. А в воюющей стране, когда подразделения, соединения, части Сил обороны находятся в состоянии непосредственного столкновения - это совершенно тяжелая история.

Но это критическая необходимость, которую требует поле боя. И первый этап формирования корпусов завершен, идет работа над следующим. Прежде всего наша задача - всех, кто причастен к военным делам, - обеспечить приобретение корпусами своих возможностей.

Относительно срока, в который нам удастся собрать все корпуса в их штатном составе - здесь я не готов говорить о каких-то временных показателях. Потому что на разных участках, в разных корпусах есть разный противник, разная обстановка, разная активность.

Поэтому по мере возможностей эти процедуры проходят. Многое упирается в укомплектованность подразделений, в активность противника, в определенную активность наших войск.

И, в конце концов, постепенно, плавно этот процесс движется. На самом деле, количество корпусов, которые понемногу начинают собирать свой комплект, все время растет. Конечно, не так, как бы хотелось, но положительная динамика есть.

Кроме того, есть вопрос не только сбора комплекта своих подразделений, но и набора необходимых возможностей корпусного уровня воинских частей. Речь идет, условно говоря, об инструментах, которые имеет командир корпуса, чтобы быть операбельным как корпусная единица. Это своя разведка и аналитика на соответствующую глубину, это и способность поражать цели на соответствующую глубину. Это способность поддерживать на определенном участке фронта преимущество своих войск над противником в "малом небе". И одновременно - не давать на другом участке реализовывать это преимущество противнику.

Здесь еще много работы. И на самом деле она продолжается, и небезуспешно. Хотя для получения необходимых результатов нужно время.

– У нас заработала инициатива о предоставлении в подразделения переднего края минимально фиксированного количества мобилизованных, и бригады могут уже самостоятельно проводить их подготовку. Как это уже работает сейчас, дало ли уже ощутимые изменения для бригад?

– Прошло уже несколько месяцев после принятия этого решения, и мы уже видим положительный эффект - об этом говорят сами командиры корпусов и бригад. Они начали получать больше личного состава, а понимание, что это будет происходить системно, дает возможность лучше планировать оборону на своих участках. Это добавляет гибкости в управлении и уверенности в действиях.

При условии правильного применения этот механизм способен существенно снизить уровень истощения подразделений. Кроме этого, он мотивирует бригады развивать собственную учебную инфраструктуру, в частности базовую общевойсковую подготовку (БОВП). Ведь наличие стабильного пополнения формирует потребность системно готовить бойцов под конкретные задачи подразделения.

– Вы недавно говорили о том, что в Украине будет вводиться система контрактов, которая будет определять четкие сроки службы, и их смогут заключать в том числе уже мобилизованные. Могли бы вы поделиться ключевыми условиями этих возможных нововведений?

– Этот концепт был подготовлен в конце прошлого года и уже обсуждался и в профильном комитете ВР. Но в связи со сменой руководства Министерства обороны эту идею вернули на доработку.

Я знаю, что министр обороны Федоров с командой работают над этим, я уверен, что в ближайшее время они дадут всю необходимую информацию об этом концепте.

Конфликт на Ближнем Востоке и его влияние на Украину

– Мы видим, как на Ближнем Востоке просто "сжигаются" мировые запасы ракет к Patriot, в бешеных количествах. В короткой перспективе, вот буквально здесь и сейчас, сегодня-завтра, на этой неделе, в этом месяце, в Украине будет чем сбивать российскую баллистику?

– Те обязательства, которые были у нас от партнеров, выполняются, в большей своей части. Не секрет, что самая первая дефицитная вещь - это ракеты PAC-3, и им альтернативы сейчас, к сожалению, в мире нет.

– SAMP-T пока не дотягивают?

– К сожалению, предыдущие версии SAMP-T - это очень хорошая аппаратура, но нужного результата, такого, как обеспечивают, например, Patriot с ракетой PAC-3, они не дают. Над ними, насколько мне известно, сейчас проводится работа, чтобы они обеспечивали нужный результат, но это все-таки требует времени.

– Рост цены на нефть из-за войны на Ближнем Востоке со стратегической точки зрения может стать тем самым "черным лебедем", который позволит россиянам продолжать свою агрессию еще не один месяц, а может, и не один год?

– Давайте посмотрим на две стороны одной медали. Во-первых, Иран - союзник России. И любое ослабление союзника нашего врага - это плюс для нас в краткосрочной перспективе.

Павел Палиса об истинных намерениях россиян по завершению войны (коллаж: РБК-Украина)

Теперь о другой стороне медали. Это смещение фокуса внимания и это не на пользу Украине. Смещение фокуса внимания приводит частично и к изменению потоков вооружения, и особенно тех дефицитных номенклатур, о которых мы только что упоминали.

Относительно роста цен на нефть - да, вы правы, но мы сделаем все, чтобы этим преимуществом россияне не воспользовались. Например, вы видите, как наши Силы обороны работают по крупнейшим узлам энергетической инфраструктуры россиян: Усть-Луга, Приморск.

Я уверен, например, что в 2022 и 2023 году россияне даже не могли себе представить, что мы будем иметь возможности влиять на такие вещи. Это тоже показатель постоянного развития и растущих возможностей.

Я не сторонник того, чтобы идеализировать или все рисовать в розовых красках. И я совсем не хочу недооценивать врага. Он жесток, он агрессивен. И его риторику вы тоже видите. Из того, что мы видим на поле боя - они не собираются останавливаться в ближайшее время. И вы видите их поведение во время переговоров. Поэтому с их стороны особого желания прекращать войну я не вижу.

Вопросы-ответы (FAQ)

– Возможен ли перелом в войне в ближайшее время?

Сейчас условий для радикального перелома не наблюдается ни у одной из сторон. Несмотря на амбициозные планы РФ на этот год, у врага нет сил для каких-то изменений оперативного или стратегического уровня, в том числе и для выхода на админграницы Донецкой области в ближайшей перспективе.

– Какова цена российского наступления на Донбассе?

Это в среднем около 316 убитых и раненых на каждый оккупированный квадратный километр Донецкой области. На направлениях главного удара их потери сейчас почти вдвое больше, чем в прошлом году. А среднестатистические потери по линии соприкосновения на Донбассе увеличились почти втрое.

– Какое соотношение в использовании дронов между нами и РФ?

Сейчас мы используем на 30% больше ударных дронов (front-strike), чем противник. К тому же суточный процент использования дронов на оптоволокне среди общего количества ударных дронов у нас составляет 32%. А у россиян - 24%.

– Готовит ли РФ нападение на страны НАТО?

В Беларуси уже развернуты комплексы "Орешник", а в России - инфраструктура, которая даст возможность проводить массированные комплексные авиационно-дронные удары по целям на Западе. Однако реальность нападения на страны Балтии будет зависеть от имеющегося у россиян ресурса, единства Запада и успеха Украины на поле боя.

– Что россияне задумали в плане обстрелов Украины?

С большой вероятностью противник будет атаковать и объекты энергетического комплекса, и распределенной генерации, и водообеспечения, и транспортной инфраструктуры. Возможно, он сделает какой-то перерыв, прежде чем начнется более жаркий период, и снова будет носить поражения по объектам энергетики. Кроме того, россияне начали комбинировать ночные атаки с дневными для того, чтобы нанести больше потерь гражданскому населению и парализовать бизнес.