"Был ярым порохоботом": Андрей Исаенко об угрозах от россиян, Зеленского и шахедах в спальне

Рост два метра и принципы, которые не продаются ни за какие гонорары. Андрей Исаенко сегодня - один из самых востребованных актеров Украины, но его путь к признанию был полон отказов из-за неподходящего роста и сложных моральных выборов.

Об ультиматуме московским продюсерам, родственнике, который воюет на стороне оккупантов, превращении из "порохобота" в сторонника Зеленского и закулисье сериала "Женский доктор. Новая жизнь" - в откровенном разговоре Андрея Исаенко для РБК-Украина.

Главное из интервью:

• Накануне премьеры "Киборгов" актеру предлагали роль "хохла-предателя" в большом российском проекте. Исаенко выбрал достоинство, несмотря на гонорары, которые в РФ были в десять раз выше.
• Родственник актера воюет в рядах армии РФ. Андрей без колебаний вычеркнул этих родственников из своей жизни после предложений "приехать, чтобы они нас спасли".
• Актер откровенно признает, что был "порохоботом" и скептически относился к Владимиру Зеленскому до 2022 года, однако сейчас считает его сильным лидером.
• До того как стать звездой, Исаенко работал на радиорынке в Запорожье, где едва не получил тюремный срок за торговлю пиратскими дисками.

Это сокращенная версия разговора. Полное интервью с Андреем Исаенко смотрите на YouTube-канале РБК-Украина LIFE.

О "вторжении" блогеров в кино и роли-заложницы

— Время от времени в соцсетях возникают дискуссии о том, кто должен играть военных в фильмах. Вы к какой когорте относитесь?

— В кино должны играть актеры. Если военный актер, без вопросов, но вдруг не подходит типаж - в кино должны сниматься актеры. Это, извините, наша территория.

Профессионально воплотить что-то могут только актеры. Бывают моменты, когда снимают типаж, но мне кажется, что тяжелую эмоциональную нагрузку типаж просто не сможет сделать. Что это значит снимать типажей? Поэтому в кино должны сниматься актеры. Так же, как в театре должны играть актеры.

— В последнее время мы наблюдаем, когда в кино зовут блогеров, певцов, ведущих. Как вы к этому относитесь?

— Нормально. Это же маркетинговый ход, как бы там ни было. Это для того, чтобы больше людей пришло, привлечь фанатов того или иного человека. Не часто же дают большие роли. Есть определенный типаж или камео, этот человек может зайти и сыграть самого себя.

— Ваша роль Михаила Гончара. Многие ассоциируют вас именно с ним. Как вам это? Вы не боитесь стать заложником одного образа?

— Я никогда не боялся стать жертвой роли, и я всегда старался параллельно сниматься еще где-то, чтобы быть в разных ипостасях. Параллельно со вторым сезоном я снимался в двух или трех проектах.

— Я это также заметила, что вы снимаетесь во многих разноплановых лентах. Создается впечатление, что вы не отказываетесь от предложений, которые вам поступают. Или все-таки перебираете?

— Нет, я не отказываюсь. Бывали, конечно, случаи. Я отказывался два раза всего. Но это были работы одного и того же режиссера. А так я не отказываюсь. Чего отказываться? Мне пока что все отзывается. Я тщательно читаю сценарий, чтобы не было никакой подставы. Но пока мне отзывается все, что отзывается, я рад. Пусть отзывается.

— А подстава - это что может быть?

— Какой-то такой персонаж, который будет либо ни о чем, либо провокативный. У нас люди любят поболтать, чтобы общество резко не реагировало на какие-то там факапы.

— А есть какая-то роль в вашей карьере, которую вы считаете, возможно, недооцененной зрителями или критиками?

— Я не знаю. Наверное, нет. Все оценили. Все, что я делаю, это отзывается, есть какая-то критика. Если она конструктивная, я с радостью принимаю, делаю выводы.

Если она просто "тяп-ляп", я на нее просто не обращаю внимание. У нас, к сожалению, очень мало профессиональных, высокого уровня критиков, как и в кино, так и в театре. Они есть, но их не очень много.

Если ты читаешь и понимаешь, что человек изучил вопрос, посмотрел спектакль и оценивает с точки зрения правильных ракурсов и систем, то это рационально и конструктивно. К этому надо прислушиваться.

— В "Женском докторе" снималась и ваша дочь. Расскажите об этом опыте. Я знаю, что она сама захотела.

— Она сама захотела. Ее без меня утвердили. Я пришел "пробовать" своих дочерей. Там три маленькие актрисы были уже. Своего ребенка я оставил в павильоне. Говорю: "Сиди здесь, не двигайся никуда, я скоро приду".

Мимо нее проходила продюсер и спросила ее: "Ты кого-то ждешь?" А где твоя мама?". Малая сказала, что она с папой. Продюсер спрашивает, а кто ее папа. Мария говорит: "Андрей Исаенко".

Потом приходит продюсер: "Мы нашли девочку". Я спрашиваю: "Где?" Она: "Ваша дочь". Я сказал: "Без проб, я не позволю ей сниматься в кино".

Мы пошли в тот же день записали пробы. Мне их сбросили, потом я посмотрел и сказал: "Хорошо, если хочешь, Маша, иди".

Среди тех, кто пробовался, она действительно была самой сильной. Она более живая была. Она как-то не сильно отделяла камеру. Что камера стоит, что камера не стоит.

А первые съемочные дни с ней - это страх просто. Я забывал, что общий план снимается, и она что-то начинает говорить, я к ней наклоняюсь. А! Общий план же снимаем, поэтому я сидел, держал себя в руках, чтобы с ней вместе не играть все это. Я потом отделился.

Когда ребенок расслабляется, ребенка переиграть невозможно. Были такие моменты, когда он просто выдавал, и ты думаешь: "Нет, я бы такого даже не сыграл".

— Думаете, у нее есть будущее в кино?

— Если захочет, я думаю, у нее есть, потому что она живая, у нее живая психика. Но это если она захочет. Сейчас она как бы не откажет, наверное, пойти посниматься. Но сейчас ей больше нравится дублирование.

— Вы рассказывали, что в кино трудно закрепиться с таким ростом как у вас - два метра. Почему?

— Да, но партнершу найди такую, чтобы оператору не ломать голову. Когда снимали "Козаки. Абсолютно лживая история", мы с дьяком высокого роста. И с нами играла Мила Сивацкая. Она небольшого роста.

Так вот для нее из коробок выкладывали где-то пятиметровую дорожку, чтобы она могла пройти к нам. Потому что по камере, по кадру это некрасиво.

— Но так или иначе режиссеры, продюсеры захотели вас.

— Я достиг этого, я стучал и достучался.

— А что, были реально отказы из-за того, что такой большой рост?

— Были. Где мы такую партнершу найдем? Даже не предлагали какие-то роли просто.

— Как это было, когда отказывают не из-за актерских моментов, а просто из-за физической характеристики?

— Это нормально. Если бы я на это сильно обращал внимание и расстраивался из-за этого, я сидел бы на одном месте. Это не двигатель, это обратная тяга. Надо все равно пережевывать и тулить дальше. Я так тулил-тулил и притулил.

Андрей Исаенко в интервью РБК-Украина о том, почему в кино не хотят снимать мужчин высокого роста (инфографика: РБК-Украина)

О разрыве с Россией и родственниках-оккупантах

— Ваш российско-украинский период. Как вы вообще для себя его осмысливаете? Был ли он важным в становлении как актера? Можно ли было бы обойтись без него?

— Можно было бы. Если бы у нас кинопроизводство было на том уровне хотя бы, как сейчас, то без проблем. Там не было гиперталантливых людей, которые талантливее наших.

Я снимался в "Захаре Беркуте" с голливудскими актерами. Тоже не могу сказать, что они талантливее. Роберт Патрик и Виктор Жданов рядом стоят, для меня Жданов гораздо более талантливый человек.

Большой благодарности, признательности тому периоду нет. Только из-за того, что была какая-то работа. За это пусть нас благодарят, что они дешевле у нас снимали. Гонорары российских и украинских актеров очень отличались. Там рынок был, туда продавали. Поэтому у них цены немножко другие.

— А как вы думаете, популярность еще до полномасштабной войны вам принесли больше российские работы или украинские?

— "Киборги". До них прям такой узнаваемости у меня не было.

— И это же, я так понимаю, стало точкой невозврата к российскому рынку?

— Да. Меня когда-то прямо в Москву звали. Грубо говоря, через неделю премьера "Киборгов" в кинотеатрах. Они какое-то кино собирались снимать, им украинец нужен был. А это продюсерский центр Тодоровского. Конечно, если бы мне и сказали до 2014-го, что Тодоровский предлагает где-то посниматься, то я согласился бы.

А там еще и роль хохла-предателя. Я говорю: "Вы понимаете, что все, между нами пропасть. Не будет этого. Я не пойду. Во-первых, не хочу в Россию ехать и сниматься. А во-вторых, я не хочу играть хохла предателя".

Это два рычага, через которые я не переступлю никогда в жизни. Я отказал окончательно и сказал: "Не звоните мне, пожалуйста, не поднимайте снова эту тему".

— Есть еще какие-то роли и типажи, которые вы ни при каких обстоятельствах не сыграете? Я уже поняла, хохол-предатель сюда относится.

— Если это будет сниматься украинское кино, я хохла-предателя сыграю. С удовольствием. У меня нет персонажей, которых я не сыграю.

Если это как-то политически будет, я не буду сниматься. А если это просто ради продукта, ради искусства, то с удовольствием и предателя, и кого хочешь.

— А после того, как вы отказали, не возникло ли у самого непонимания к коллегам, мол, почему вы не хотите бросить работу там и работать только в Украине?

— Конечно, возникло. Я много говорил им об этом. Они отвечали, что это просто работа. Но я потом этих людей просто забывал и все. Мы сейчас говорим о периоде после 14-го года. Ну, это уже все. На твою страну напала страна, в которой ты сейчас хочешь поработать, это бред. Я этого не понимаю.

— Еще один фильм, где вы также снимались, "Раша гудбай". По моему зрительскому мнению, для меня это была низкого сорта работа.

— Для меня это хорошая сатира на самом деле. Я к этому кино отношусь просто как к хорошей сатире.

— Насколько я помню, там лейтмотив был о том, чтобы ментально вернуть украинцев, которые сейчас находятся во временной оккупации. Думаете, это удалось?

— Я вам хочу сказать, что мне много писали с восточных территорий, благодарили за это кино, даже на русском языке. Хотя я обычно не отвечаю на русскоязычные сообщения, но люди из тех регионов мне писали и благодарили за кино.

— Вы ранее рассказывали, что у вас есть в России родственники. Это близкие родственники или дальние?

— Это по маминой линии двоюродная сестра. У меня бабушка из Сибири, и все ее родственники там остались. Они настроены радикально против Украины.

Когда началась полномасштабная война, мне они ничего не писали, потому что я сразу послал. Они писали, чтобы мы приезжали к ним и они нас спасут. У маминой сестры еще и сын воюет в армии России. Другая родственница извинилась за свою страну.

— Вам как-то болит из-за этого факта?

— Нет. Абсолютно. Я спокойно вычеркнул людей из жизни и все. До свидания. Это уже не родственники. Мне кажется, что вычеркнуть человека за его плохие поступки гораздо легче. Это так будто человек тебе помогает вычеркнуть его из твоей жизни.

— Ваша цитата: "Пожалуй, даже было бы неплохо, чтобы мой ребенок когда-нибудь прочитал в оригинале Чехова, например. Были в русской культуре личности, которые повлияли на мировую драматургию, культуру и так далее" Вы до сих пор так считаете?

— Сейчас, может, меньше, но если она прочитает когда-то на русском языке Чехова, или на английском, он уже есть в разных переводах, я считаю, что это все равно хорошая драматургия. И на этой драматургии построено многое. К сожалению, оно так случилось. К сожалению, оно существует.

Но я не буду его бить по рукам, чтобы он этого не читал. У меня сознательный ребенок, сознательная украинка. Поэтому я за это не боюсь абсолютно.

Вернуться к русской культуре мы никогда не сможем. Мы не собираемся возвращаться. Я просто говорю, что для общего понимания драматургии и всего остального, это структурно хорошо сделанные вещи, на которых учились многие люди по всему миру, не только постсоветское пространство.

Я понимаю, что это враждебная культура. И я не уговариваю ее прочитать. Я ничего не сделаю, если он захочет познакомиться именно с этой драматургией. Только с этой, потому что все остальное, тот же Достоевский или еще кто-то, это уже слишком.

— У меня сложилось впечатление, что к нынешнему нашему президенту у вас скептическое отношение.

— Да. Было. Я скептически относился к нему. Я его не выбирал, я за него не голосовал. На тот момент, до 22-го года, я не считал его сильным президентом.

Сейчас считаю. Постепенно мое мнение изменилось, но в лучшую сторону. Это другой человек. Это совсем другой человек. Он действительно изменился для всей Украины в лучшую сторону. И делает сейчас для Украины, я думаю, все, что он может делать.

Я откровенно был порохоботом. Я это признаю, без вопросов. Если у меня изменилось мнение, то это хороший президент. К сожалению, обстоятельства не те, в которых хотелось бы, чтобы это мнение изменилось. Но как есть.

— А какой президент, по вашему мнению, сделал наибольший вклад в развитие украинского кино и культуры?

— При каденции Порошенко начали снимать полные метры. Ющенко был бы лучшим президентом, если бы у него не было этой Юлии под рукой.

Он прекрасный экономист, насколько я знаю, и поэтому, может, у нас было бы все хорошо, если бы он не поддался власти той женщины.

Если говорить о возрождении украинского кинематографа, это было при каденции Порошенко. Больше начали выделять денег на кино. Появились конкурсы, много появилось контента с 2014 по 2019 год. Это "бум" был все равно.

На самом деле и печать начинала развиваться тоже с 2014 по 2019 год. Когда появилась потребность украинского, государство поддерживало. Может, не в тех объемах, которые хотелось бы нам всем, но все равно была поддержка.

— А есть роль, за которую вам стыдно?

— Нет.

— А раньше вы говорили, что это "Мухтар".

— Я могу сказать "Мухтар", но сейчас я подумал, что это же все равно часть моего становления. Все равно я там учился чему-то. Я не могу сказать, что я там что-то плохо сыграл.

Андрей Исаенко в интервью РБК-Украина о ролях, которые никогда не сыграет и почему (инфографика: РБК-Украина)

О длительном браке, кризисах и что может вызвать слезы

— Хочу еще отдельный блок посвятить вашей семье, отношениям. Сколько вы уже вместе с Олесей?

— 15 лет. 14 февраля у нас было первое свидание. Мы просто ехали с одной халтуры и заехали выпить кофе или коньяка, не помню, что-то в кафе.

15 лет назад, 14 февраля мы посидели, поняли, что скорее всего мы будем встречаться. 19 февраля мы впервые поцеловались.

— А кто первым позвал на свидание?

— Там было понятно, что оно нужно. Конечно, я сказал, поехали там посидим. Она тогда была не одинокая женщина. И она мне не отказала. Это уже многое значило.

Я не был уверен, что она в тех отношениях была счастлива. Я не буду сейчас туда лезть. Но мне хотелось с ней провести время. Если она не отказалась, если ей тоже хочется со мной провести время, то чего друг друга мучают.

— Через три месяца вы сделали ей предложение руки и сердца.

— Мы через две недели уже жили вместе. Даже меньше. Неделю-полторы, может быть. Я просто когда-то сказал, что ты теперь моя гражданская жена. Она сказала: "Я не хочу, потому что я была уже гражданской женой, я не хочу ею быть".

И мы поехали и подали заявление. 19 мая мы подали заявление, 19 августа мы поженились, а 19 октября у нас родился ребенок.

— 15 лет вместе. За время полномасштабной войны многие пары развелись, или по крайней мере вошли в этап кризиса. У вас были какие-то моменты, когда надо было выявить проблему, поговорить о ней?

— Конечно, были какие-то такие вещи, но это все выявлялось, об этом все говорилось и до сих пор вместе. Я не знаю, в чем секрет. У Олеси зеленые глаза, может, она ведьма.

Отношения - это все равно работа. Это же ответственная работа. Ты должен ее делать. Поэтому стараемся делать и я, и она.

— Ваша жена режиссер и насколько я знаю, вы снимались в ее работах. О чем вы говорите дома? Обсуждаете ли вы рабочие моменты? Возникают ли у вас дискуссии?

— Она любит об этом поговорить, а я не люблю. Не люблю о работе говорить дома. Для меня это тяжело.

Мы ставим спектакль, она режиссер, и я один из актеров. Когда у тебя была репетиция этого спектакля, потом ты поехал в театр, сыграл спектакль, потом ты приходишь домой, и она тебе опять что-то говорит о спектакле

Я говорю: "Пожалуйста, не сейчас, я не готов заходить в третий театральный этап за день". А она любит поговорить о работе, у нее мысль появляется, она должна ее высказать и зафиксировать. А я бы помолчал просто.

Андрей Исаенко в интервью РБК-Украина о 15-летних отношениях с женой Олесей и секрете крепкого брака (инфографика: РБК-Украина)

— Примерно год назад в доме, где вы живете, произошло попадание российского шахеда. Вы помните этот момент? Вы тогда находились непосредственно в доме?

— Да, я спал. Жена с ребенком были в коридоре, ребенок тоже спал, но Олеся не спала. Я от взрыва проснулся. Это произошло в первом подъезде, а мы в восьмом.

— После того момента как-то изменилось восприятие тревог, войны?

— Олесе стало намного страшнее. Маруська тоже. Я еще это связываю с ее взрослением, и она больше уже начинает понимать все эти факторы, больше понимать, что такое смерть и все остальное.

Когда тревога, мы едем на паркинг. До этого мы на паркинг не ходили. Мы или в коридоре собирались, или выходили в подъезд на первый этаж к лифту.

— Вы часто играете сильных мужчин, а что может заставить Андрея Исаенко расплакаться в реальной жизни?

- Когда родилась дочь, я стал очень сентиментальным. Все, что касается детей, вызывает бурю каких-то эмоций. Если это какая-то плохая история с ребенком, мне это болит.

— Если бы вы могли оставить послание себе 20-летнему, что написали бы в том письме?

— Все правильно делаешь, делай и ни о чем не думаю.

— Если бы о вашей жизни снимали фильм, кто сыграл бы Андрея Исаенко?

- Хороший актер какой-то, очень талантливый.

— А как называлась бы эта лента?

— "Не сорвись". Я из Запорожья сюда приехал. Это тоже такой определенный путь. Я видел многих своих знакомых не в очень хорошем состоянии.

Меня в Запорожье пытались остановить, оставить. Я работал на радиорынке. И мне на этом радиорынке еще и срок шили, грубо говоря, за торговлю пиратскими дисками. Штраф заплатил, как-то вырулили. Есть много факторов в жизни любого человека, которые могут повести не туда.