Коли Росія програє? Тімоті Снайдер назвав умову

Що буде після війни

За словами Тімоті Снайдера, мир - це не просто відсутність війни, свобода теж не зводиться лише до відсутності війни. І безпека - це не просто відсутність війни.

"Щоб мати свободу і безпеку після війни, потрібне цілісне рішення. Потрібен цілий комплекс структур, а не лише верховенство права та демократія всередині України. І звісно, це важливо, бо коли війна закінчиться, політика в Україні має змінитися", - каже історик.

Він додав, що мир у сенсі перемоги означатиме створення після війни таких умов, які зроблять Україну не лише обороноздатною, а й привабливою.

"Нещодавно я був на заводі у Нікополі та спілкувався з робітниками. І головне питання було: "Коли, на вашу думку, закінчиться війна?" І один з них сказав: "Річ не у тому, коли вона закінчиться, а в тому як вона закінчиться". І я думаю, що він має рацію. Адже незалежно від того, коли саме війна закінчиться і якими будуть територіальні умови, найважливіше, щоб воно відбулося так, аби перемога означала трансформацію, відбудову і новий етап", - пояснив Тімоті Снайдер.

І те, як сприйматиметься ця війна, як перемога чи поразка, для українців і всіх інших, залежатиме від того, що станеться одразу після її завершення.

Свобода і держава

Професор вважає, що, коли громадянам байдуже на державу, то нею опікується той, хто захопить владу й усе населення залишиться без свободи.

"Питання не в тому, велика держава, мала держава, чи немає держави. Питання в тому, якою є ця держава. Якщо вам байдуже до держави, ви будете вільними, бо власне саме це сталося в Росії. Там немає держави в нормальному розумінні. Є тільки Путін. І це дуже по-російськи: "Мені байдуже на політику, я поза політикою". Якщо так ставитися, то замість свободи ви отримаєте диктатора або олігарха", - каже Тімоті Снайдер.

Він додав, що держава потрібна, щоб гарантувати нам свободу. І щоб бути вільною людиною, потрібна підтримка - школа, догляд за дітьми, охорона здоров'я. Все це може бути забезпечено державою або щонайменше за її участі.

Коли Росія програє?

Тімоті Снайдер вважає, що Росія може стати постімперською лише після поразки у війни й це її єдиний шанс.

"Важливо розуміти, що з перспективи країн Заходу найкраще, що ми можемо зробити для Росії, це допомогти ї програти. Якщо вам не байдуже до нормального життя росіян, їм потрібно програти цю війну, бо якщо вони виграють, вони залишаться у цьому імперському диктаторському режимі назавжди", - сказав професор.

Він додав, що програш Росії означатиме, що вони не зможуть показати на полі бою вражаючих результатів.

"Це важливо з багатьох причин, в тому числі, щоб вони не захопили решту Донбасу. Але одна з ключових причин полягає в тому, що Путін казав, що це війна. Але, чесно кажучи, важливіше те, якою буде Україна після війни, порівняно з тим, якою буде Росія. Злидні на противагу процвітаючій, ефективній Україні. Ось що б означала перемога для України. Усі б казали: "Росія, ви вели цю жахливу війну, загинули або постраждали понад мільйон ваших людей". І в результаті Росія виглядала б як Північна Корея, тоді як Україна має неймовірну культуру. Українські працівники, інженери, техніки, науковці користуються повагою у всьому світі", - каже історик.

Тімоті Снайдер наголосив, що справа не лише у військовій силі, а й культурі. Якщо Україна стане заможною, процвітаючою, займе гідне місце серед європейських країн, буде розвиватися, її будуть поважати - ось що стане поразкою Росії.