"Килл-зона" на фронте до конца года может достичь 30 км: интервью с командиром 7 корпуса

Попри огромные потери и сложности с логистикой, Россия не оставляет попыток захватить всю Донецкую область. За оборону одного из самых горячих направлений там отвечает 7 корпус ДШВ ВСУ.

О потерях противника на фронте, роли дронов, трансформации поля боя, корпусной реформе и новой реформе армии – в интервью РБК-Украина рассказал командир этого корпуса, бригадный генерал Евгений Ласийчук.

Российское наступление замедлилось и стоит им все больших потерь. Но несмотря на это противник все равно продолжает давить сразу на нескольких направлениях фронта. Одно из них – Покровско-Мирноградская агломерация – где держит оборону 7 десантно–штурмовой корпус ДШВ ВСУ.

За время руководства этой полосой корпус уже уничтожил около 20 тысяч личного состава врага, рассказывает его командир, Герой Украины, бригадный генерал Евгений Ласийчук. Рост российских потерь – одна, но не единственная из составляющих того, почему темпы продвижения оккупационных войск в последнее время замедлились.

О том, как удается сдерживать врага на фронте, как изменилось поле боя и как оно будет выглядеть в будущем – на эти и другие вопросы в интервью РБК-Украина ответил командир 7 ДШВ ВСУ.

Как изменилось поле боя

– Как сейчас поле боя отличается от того, что было в 2022 году?

– Этот вопрос очень объемный, но попробую объяснить. Это очень разные периоды, этапы войны. Если охарактеризовать 2022 год, операции проводились на десантном характере и на десантной отваге. Подразделения Десантно–штурмовых войск в то время и сейчас применяются на самых тяжелых участках фронта. Где–то сдерживали противника, не давали ему возможности продвигаться.

Были же случаи, когда десантно–штурмовой взвод мог сдерживать батальонную колонну противника, которая двигалась на бронетехнике, пытаясь наступать, штурмовать, разворачиваться в боевые порядки.

Далее эта естественная эволюция и развитие происходили через дальнейшее применение новейших средств и тактики действий подразделений, использование снарядов 155-го калибра, HIMARS, самолетов. И на сегодня, сравнивая 2022 и 2026 год, эта война становится еще более технологичной и цифровизированной.

Если мы раньше общались и обменивались данными через радиостанции или наблюдали за полем боя непосредственно на поле боя, возле своих подразделений, глядя по горизонту за противником…

То сегодня мы можем более эффективно руководить и применять подразделение, уже на определенной дистанции, удаленности, контролируя поле боя с помощью стримов, БпС. Мы видим картинку боя, где противник пытается выдвигаться, разворачиваться, и наносить ему поражение.

– А если говорить о ситуации в 2025 году и сегодня, что больше всего изменилось в нашу пользу?

– За год у нас, во-первых, произошла корпусная реформа. Раньше у нас были временные группировки войск, а сейчас мы перешли на корпусное управление. Это значит, что в одном штабе находятся не представители подразделений из разных родов войск – например, Сухопутные войска, Морская пехота и Десантно-штурмые войска – а свои непосредственные подразделения.

Сегодня корпус – это постоянная единица, которая руководит своими подчиненными бригадами постоянно. Пожалуй, это и есть основное отличие. Это, в свою очередь, привело к более качественному и эффективному управлению войсками.

– Если говорить о корпусной модели, что еще нужно в этой реформе решить, какие вопросы развязать, какие шаги проделать, чтобы она полноценно заработала?

– Возможно, она не до конца заработала, потому что все еще идут определенные этапы ее развития. Например, на сегодняшний день не все подразделения 7 корпуса быстрого реагирования ДШВ находятся в полосе корпуса.

Подразделения выполняют задачи на разных участках фронта. Считаю, что Десантно-штурмовые войска – это наиболее мощные войска Вооруженных сил Украины, которые либо ведут оборону на тяжелых участках, либо наступают на участках прорыва противника.

Поэтому сейчас нет возможности собрать все эти подразделения в одной полосе, в своем корпусе. Это, пожалуй, следующий шаг – когда подразделения, бригады будут собраны в полосе своего корпуса.

Ситуация на фронте

– Могли бы вы описать ситуацию на тех направлениях, где стоят подразделения вашего корпуса?

– Да. Продолжаем выполнять боевые задачи в полосе корпуса, это Покровско–Мирноградское направление. Противник пытается продвигаться, штурмовать, вести активные действия и не оставляет этих попыток. Но не могу сказать, что ему это удается. И каждый день мы уничтожаем противника, не допуская его продвижения в глубину нашей территории.

– Разрешите уточнить: наши военные продолжают оборону в городе Покровск?

– Мы удерживаем северные окраины населенного пункта Покровск. Несмотря на то, что здесь самая большая группировка войск врага, которая находится на этом направлении – группировка войск "Центр". Он выполняет задачи подразделениями 41-й и 51-й армии.

Также он пытается применять подразделения БПЛА "Рубикон". Этот участок фронта стал как испытательный полигон для таких подразделений. Все новейшие средства – если не ежедневно, то очень часто – используются именно на этом участке.

Недавно здесь был замечен БПЛА БМ-35. Это новейшее средство, аналог "шахеда", но меньшей формы. Этот дрон пытался поразить нашу технику на достаточно большом расстоянии, почти в тылу, при этом применяя средства связи Starlink.

– Инфильтрация остается основной тактикой наступательных действий со стороны россиян?

– На сегодняшний день это, пожалуй, основная тактика применения их подразделений. Раньше противник пытался использовать бронетехнику, автомобильную технику, большими группами пехоты перемещаться на этой технике к линии боестолкновения и переходить в наступление или штурм.

Например, на боевой машине пехоты могло передвигаться 20-30 военнослужащих противника, чтобы как можно ближе добраться до наших позиций.

Сейчас это уже нереально, потому что достаточно легкая цель для нас. И враг именно поэтому перешел к применению тактики инфильтрации малых групп – 2-3 человека. Враг пытается просачиваться, используя местность, погодные условия, заходить в глубину между боевыми порядками и закрепляться там. Но не могу сказать, что это каждый раз ему удается и что это эффективная тактика для противника.

Фото: Евгений Ласийчук о Покровском направлении (инфографика РБК-Украина)

– Вы вспомнили о том, что недавно один из дронов использовал технологию Starlink. Россиянам еще удается как–то использовать эту технологию? Или это уже такие очень единичные случаи?

– Я не могу сказать, что это массовые случаи. Но ведь россияне хитрые – они пытаются взламывать аккаунты, возможно, покупать их у кого-то. То есть им все же как-то удается применять Starlink.

– Как бы вы оценили их уровень потерь на фронте?

– Ежедневно противник несет потери. Я могу сказать за полосу корпуса – примерно 20 тысяч личного состава врага уже было уничтожено непосредственно во время руководства этой полосой. Было ликвидировано более тысячи единиц техники, более 150 классов и видов вооружения, различных систем уже было уничтожено на этом направлении.

Но противник не оставляет попыток – он пытается дальше продвигаться, несмотря на свои потери, и толкать свои подразделения вперед.

– Ряд OSINT-ресурсов, военных обозревателей фиксируют определенный спад в продвижении россиян на фронте в течение последних нескольких месяцев.

Можем ли мы говорить о том, что на фронте произошел переломный момент, стабилизация? Или россияне все еще сохраняют некий наступательный потенциал и готовятся к чему-то?

– Противник пытается сохранить свой наступательный потенциал даже на нашем направлении. Но мы смотрим на показатели. Наш показатель в том, что мы уничтожаем больше войск врага, чем он у себя мобилизует. Количество его потерь превышает уже более 30 тысяч в месяц.

Мы стараемся беречь свой личный состав и все больше развиваем БПС-ную составляющую. Сейчас у нас расход дронов в бригаде составляет примерно 500 единиц, которые они используют для поражения, обнаружения и уничтожения противника на направлениях своих действий.

Противник несет колоссальные потери, но он не снижает активность и не отказывается от своих действий. Возвращаясь к Покровско-Мирноградской агломерации: он пытается протискиваться вперед, тем самым обеспечивая возможное дальнейшее введение в бой других подразделений, которые будут пытаться двигаться еще дальше.

Думаю, ему довольно интересно направление Доброполья, чтобы оттуда, в свою очередь, развивать дальнейшие действия в направлении Славянско-Краматорской агломерации.

Знаете, мы ставим себе такую планку: например, 50 военных врага мы должны уничтожить ежедневно. Такую задачу я ставил командиру бригады – он пытается ее выполнять. Это достаточно большие показатели.

Фото: Евгений Ласийчук об уничтожении россиян на фронте (инфографика РБК-Украина)

– Что позволяет наращивать потери у противника и что помогает и позволяет их сдерживать сейчас?

– Если шире смотреть, то это, во-первых, корпусная реформа, которая позволила нам более эффективно применять наши подразделения. При этом мы перенастраиваем общую систему управления, больше цифровизируем ее, больше автоматизируем системы управления боем, принятия быстрого решения.

Кроме этого, мы меняем и штатную структуру самих подразделений, добавляются новые подразделения. Например, в корпусе уже активно выполняет боевые задачи отдельная артиллерийская бригада, она, в свою очередь, уже получила батарею HIMARS. Очень активно развиваем направление противовоздушной обороны, создавая новые подразделения.

Мы также двигаемся в направлении цифровизации процессов. Один из примеров – это приложение Delta, которое помогает нам и наблюдать за противником, и выбирать способ его поражения, и анализировать наши действия, и планировать наши действия.

На примере корпуса могу сказать, что с помощью Delta ежедневно планируются наши действия на следующие сутки – как батальонов, так и бригад, и корпусного состава в целом. Благодаря такому анализу мы можем предугадать противника, его действия на следующий день.

Вот такой процесс уже на сегодняшний день у нас налажен с применением цифровых систем и продуктов.

Про роль и эффект мидл-страйк ударов и БПЛА

– Как наши мидл-страйк удары по оперативной глубине противника влияют на ситуацию на фронте?

– Возьмем на примере мидл-страйк и дип-страйк ударов на сегодняшний день: Москва горит – это же хорошо! Что касается нашего корпусного состава и корпуса, наше средство – это мидл-страйк. Он является штатным вооружением, мы его уже применяем.

Например, 147-я отдельная артиллерийская бригада недавно применила такие БПЛА мидл-страйк различного типа и названий. Были поражены и пункты управления противника, и районы сосредоточения личного состава, и районы хранения имущества, боеприпасов.

То есть мидл-страйк – это уже наше настоящее, и это наше будущее. Думаю, с каждым днем мы будем только наращивать такую систему и внедрять в каждое подразделение. Что она нам позволяет? Больше обнаруживать и уничтожать противника в тылу, на определенных расстояниях в его глубине. Стараемся блокировать все маршруты его выдвижения, которые идут на Покровск и Мирноград, полностью держим их под контролем.

Кроме этого, мы также параллельно наращиваем и глубину поражения. Фактически, мы достигаем уже около 100 километров в глубину от линии боевого столкновения – это там, где мы видим противника, понимаем, где находятся его командные пункты, районы сосредоточения, и туда мы наносим поражение.

– Я заметила, что наши военные стараются не называть те средства, которые используют для мидл-страйк, правильно?

– Да, есть у нас такие маленькие тайны.

Фото: Евгений Ласийчук о мидл-страйках (инфографика РБК-Украина)

– Есть ли такой риск, что россияне найдут какое-то противодействие этой нашей мидл-страйк кампании? И если такой риск есть, то в какие сроки это может произойти?

– Сто процентов. Знаете, не может все быть стабильно. Мы развиваемся. Это следующие переломные этапы этой войны. На сегодня мидл-страйк – это эффективное средство.

Думаю, противник будет находить способы и новые решения, чтобы противодействовать этим средствам. Возможно, с помощью радиоэлектронной борьбы или развивая свои подразделения ПВО. Он пытается это делать, но не скажу, что у него это эффективно получается.

– Что сегодня самое трудное в обороне – удержать позицию, сохранить жизни людей или обеспечить непрерывную логистику?

– Пожалуй, самое первое – это закрыть небо от противника, чтобы он не использовал свои дроны, не использовал свои средства разведки с воздуха. Нужно владеть горизонтом – как нам, так и противнику. Если мы не допустим наблюдения врагом с воздуха за нашими действиями, мы сможем осуществлять все, что вы перечислили.

На сегодняшний день подразделения противовоздушной обороны активно сбивают как "крылья" противника, так и обычные "мавики", и все классы и виды дронов-камикадзе. Над этим мы работаем ежедневно.

– А что сегодня более опасно для военного – артиллерия или БПЛА, дроны?

– Противник пытается комплексно поражать наши подразделения, но это происходит зеркально и с нашей стороны. Примерно 70-80 процентов поражений со стороны врага – благодаря системам БПЛА, беспилотной составляющей. Остальное, 20-30 процентов – с помощью артиллерии.

При ухудшении погодных условий противник уже больше применяет артиллерию, он пытается вести заградительный огонь или огонь по точкам сосредоточения наших подразделений. Но, опять же, это происходит зеркально – и мы точно так же работаем по противнику.

– Насколько глубокой сейчас является "килл-зона"? Можно ли сказать, что сейчас такой, "классической" линии столкновения уже не существует, что она уже стерта?

– Сто процентов. И линию столкновения, и тыл батальонных районов обороны на сегодняшний день трудно сравнить с 2022-2023 годами. Выжженная земля, серая зона, "килл-зона" – это 20-25 километров. Думаю, до конца года она будет увеличена, пожалуй, до 30 километров.

А учитывая то, что она зеркальна и у противника – это уже, считайте, 50-60 километров – где выжженная земля, где контролируется все: и движение, и передвижение врага, и наших подразделений. То есть в этой зоне военные должны быть под защитой либо радиоэлектронной борьбы, либо под укрытиями.

Фото: Евгений Ласийчук о "кол-зоне" (инфографика РБК-Украина)

Ротации, СЗЧ и мобилизация

– Какая в вашем корпусе ситуация с ротациями?

– На сегодняшний день это очень тяжелый вопрос. Ротации происходят, но в основном мы это можем делать, учитывая оперативную обстановку. Если противник не ведет активных действий, мы стараемся заменять личный состав. Это одно из условий.

Еще одним условием является погода: в плохую погоду нам тоже удается более эффективно заменять личный состав, не рискуя его жизнью и здоровьем.

– Удается ли возвращать людей из СЗЧ? И если да, то как?

– Из СЗЧ личный состав возвращается. Конечно, хотелось бы значительно больший процент возвращения. Мы также принимаем участие в пилотном проекте реформы армии.

Недавно состоялся видеоконференц-связь с министром обороны, во время которой он нам объяснял следующие шаги этой реформы. Один из шагов — это именно о возвращении военнослужащих после СЗЧ. Я думаю, с помощью этой системы, с помощью этой реформы личный состав будет возвращаться больше, чем раньше.

Сейчас в этом пилотном проекте принимают участие 77-я, 81-я отдельная аэромобильная бригада, 78-я десантно-штурмовая бригада. На примере этих бригад будем наблюдать, и я думаю, что процент возвращений из СЗЧ будет увеличиваться.

– Сколько людей к вам приходит по мобилизации, а сколько по рекрутингу?

– По мобилизации приходит значительно больше, это примерно 85-90 процентов. Остальные 10-15 процентов – это личный состав, который рекрутирован и подписал контракты самостоятельно.

Мы стараемся влиять и на это. Мы развиваем сеть так называемых Марун хабов.

У каждой воинской части в разных местах будут открываться такие гражданские пространства для того, чтобы будущий рекрутер или человек, который хочет связать свою судьбу с той или иной воинской частью, с Вооруженными Силами Украины, мог предварительно ознакомиться со своей бригадой, понять, что такое армия, что такое Десантно-штурмовые войска.

Им там будет предоставлена вся информация. И дальше человек уже будет принимать свое решение. Я считаю, что это будет только увеличивать долю контрактников в наших войсках.

– Могло бы, по вашему мнению, существенное повышение денежного обеспечения, зарплаты военнослужащим увеличить приток добровольцев?

– Это один из способов мотивации личного состав. И, опять же, благодаря уже упомянутой реформе министра обороны и президента Украины, думаю, приход добровольцев в Вооруженные Силы станет больше.

– Какая главная проблема у тех новых людей, которые приходят сейчас в армию? Это мотивация, подготовка, возраст, психологическое состояние и готовность или время на обучение?

– Фактически все из этого перечня влияет на личный состав. Мы акцентируем внимание на подготовке личного состава. Лучшая подготовка в Вооруженных Силах Украины считается именно в составе Десантно-штурмовых войск. Мы активно масштабируем учебные центры, применяем новейшие технологии во время обучения, максимально цифровизируя все процессы.

Также мы заботимся о личном составе, который призван, проводим с ними мероприятия по повышению мотивации. У нас достаточно активно развивается хорунжая служба в каждой бригаде. Это тот личный состав, который поднимает боевой дух, дает возможность поверить в свои силы и более эффективно выполнять боевые задачи, поставленные командирами.

– Вы упомянули о первом этапе трансформации армии, который был фактически начат в эти недели. Также в Министерстве анонсировали, что следующий этап или какой-то из следующих этапов будет касаться непосредственно процесса мобилизации. Как я понимаю, идеи изменений – еще на стадии разработки.

Что, по вашему мнению, следует изменить в процессе мобилизации?

– Максимально цифровизировать этот процесс – это улучшит и учет каждого военнослужащего, и фактически мы будем лучше понимать состояние этой мобилизации.

Что можно сделать? По моему мнению, стоит полностью внедрить в войсках электронный билет, пусть он будет и у солдата, и у сержанта, и у офицера. Чтобы он содержал необходимую информацию, как, например, проходил ли тот или иной человек базовую военную подготовку, какую имеет специальность, каково состояние здоровья, когда в последний раз проходил ВВК. Это увеличит качество и скорость принятия решений относительно мобилизации того или иного человека.

– Россияне сейчас пытаются протискиваться на фронте. При этом они несут огромные потери и имеют относительно медленные темпы. С такими же темпами они могут идти к выполнению своих этих задач еще годы, может, десятки лет. При этом они, вероятно, отказываются от проведения каких-либо переговоров.

На что они рассчитывают? То есть оперативных прорывов нет, потери огромные, продвижение минимальное, продвижение медленное и переговоров не ведут. На что может быть их расчет?

– Они, пожалуй, во-первых, рассчитывают на свои ресурсы, на личный состав, который будет мобилизован. Это, наверное, их основной потенциал, который мы должны уничтожать. Удается ли им эффективно применять этот ресурс? Пожалуй, нет. Хотел бы противник увеличить количество мобилизованных? Пожалуй, да.

Что еще он делает, и мы это фактически чувствуем и видим – он пытается поражать наши тыловые города, уничтожая наши гражданские объекты инфраструктуры, наносит удары по гражданским. Он пытается разрушать наши дома, наши военные позиции. Но он не сможет сломать наш дух. Он не достигнет своей цели.

– Какую ошибку или слабость россиян мы системно используем в свою пользу?

– Неэффективное применение своих подразделений. У врага довольно много личного состава мобилизовано. Считаю, что он мог бы более качественно выполнять боевые задачи, не пренебрегая личным составом просто как ресурсом. Ведь сейчас он просто толкает его вперед, чтобы любой ценой достичь своей цели. Однако мы поражаем больше, чем он мобилизует.

Поэтому и замедлились его темпы продвижения. Но насколько он это понимает? Я не могу сказать.

– Каким вы видите поле боя через год, если война будет оставаться такой же интенсивной?

– Поле боя станет еще более цифровизированным. Будет еще более активным применение автоматических процессов боевого управления. Будет увеличена "килл-зона": если сегодня она достигает 20-25 километров, то, пожалуй, она станет более 30 километров, и это будет как с нашей, так и со стороны противника.

И война дронов: дроны уже воюют не только на земле, но и в воздухе. И мы, и противник на этом не будем останавливаться, это будет развиваться. Но мы это понимаем, поэтому находим новые решения и способы поражения врага. Мы тоже не стоим на месте, мы двигаемся дальше, вперед.