Вынужденные переезды, непростая ситуация с деньгами и многие другие проблемы из-за войны – часто это ведет к накоплению долга за коммунальные услуги. Как разбить долг на части, когда принудительно выключают свет и где узнать, есть ли задолженность – в интервью адвоката адвокатского бюро "Ивана Хомича" Елены Воронковой для РБК-Украина.
Главное:
– Елена, есть ли во время войны есть какие-то льготы или фиксированные тарифы на коммунальные услуги, и кому можно не платить долги за во время войны?
– В целом ситуация такова, что тарифы у нас какие были, такие и остаются. Впрочем, на время войны они не фиксируются на какой-то одной отметке. Был период моратория на отключение от коммунальных услуг. Это было в начале полномасштабной войны, а потом постановлением отключения за задолженность были возобновлены. И потом все стало так, как есть сейчас.
У нас не начисляется пеня и долги по территориям, которые официально признаны оккупированными. Эта норма действует именно на тот период, пока они оккупированы. Но остаются в силе долги, если они были до момента оккупации.
То есть если был долг еще до оккупации, он не аннулируется, и его надо платить. А если оккупация – долг в этот период не платите. Здесь у нас мораторий сохраняется.
А все остальное, что касается вопросов отключения света и прочего из-за долгов – все это сохраняется. Государство поняло, что люди во многом не до конца сознательны относительно уплаты за коммунальные услуги. Не все понимают важность этого вопроса.
– Да, бывает что люди выехали за границу и годами не платят коммуналку. Как действовать в таких случаях?
– Здесь есть вариант, когда можно остановить начисление. Если вы подаете справку в центр обслуживания такого поставщика, которая является подтверждением того, что вы выехали, и вас в этом жилье нет, то по тем коммунальным платежам, которые начисляются за поставки, но без соответствующих счетчиков, вам останавливают начисления.
Условно говоря, у вас нет счетчиков на воду, и вам считали по количеству зарегистрированных в квартире жильцов, но вы выехали за границу. Тогда вы предоставляете информацию о том, что вы выехали, и вам прекращают эти начисления. Но от уплаты за услуги ЖКХ вы все равно никуда не денетесь. Это обслуживание, придомовая территория и тому подобное.
Если есть счетчик, вы платите по нему. Но все остальное можно поставить на паузу.
– А за централизованное отопление все равно придется платить?
– Да, что касается тепловой энергии, то за нее все равно надо платить.
П. 6 ч. 1 ст. 7 ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах" говорит, что потребитель имеет право на неоплату стоимости коммунальных услуг (кроме поставки тепловой энергии) в случае их неиспользования (при отсутствии приборов учета) за период временного отсутствия в жилом помещении (другом объекте недвижимого имущества) потребителя и других лиц более 30 календарных дней, при условии документального подтверждения в соответствии с условиями договоров о предоставлении коммунальных услуг.
– А если человек не выехал, находится здесь и пользуется жильем, долг надо платить и ничего с этим не сделаешь?
– Нет, с этим ничего не сделаешь. Здесь есть такой вариант, когда поставщик услуг может обратиться в суд для взыскания долга, и если там большая сумма, то вы обращаетесь к поставщику с просьбой реструктурировать долг.
Например, было такое, что в квартире женщины было зарегистрировано пять человек, но они там не жили – уехали в область. И ей насчитали более сотни тысяч гривен долга. Она говорит: я при всем желании со своей пенсии не могу этого сделать. И они разбили ей этот долг на части.
– Насколько успешно удается договориться, чтобы долг разбили на части?
– Это всегда происходит на усмотрение поставщика услуг. Часто им лучше получить хоть что-то, чем не получить ничего.
– Могут ли во время войны отключать в квартире свет за долги?
- Да, во время войны также могут выключать свет, если долг превышает половину прожиточного минимума. Сейчас прожиточный минимум для трудоспособных лиц составляет 3 028 гривен. Соответственно, если долга у вас на 1514 гривен, свет может быть отключен.
Но потом восстанавливать это все надо за счет потребителя. И это, если честно, совсем не релевантно, и очень дорого. Лучше просто платить за свет вовремя.
– А сколько стоит заново провести свет, если его выключили за долги?
– На данный момент не могу сказать точно, но раньше уточняли, и это стоило около 20-30 тысяч гривен. Поэтому, на мой взгляд, это абсолютно не стоит того, чтобы доводить до такой ситуации.
Я считаю, что всегда можно договориться с поставщиком услуг, говорить с ним, идти на диалог, а не исчезать и думать, что проблема решится. Этот вопрос надо решать до того, как мастерам дали указание идти к вам отключать свет. В некоторых случаях и это удается "откатить", но редко.
– А если кто-то сдает квартиру и потом оказалось, что за коммунальные не платили именно арендаторы? Чтобы такого не было, надо заранее оформлять договор и прописывать это в нем?
– Совершенно верно. К сожалению, сейчас очень многие в Украине сдают квартиры, к сожалению, неофициально, уклоняясь от налогов. И в таких случаях, что бы вы ни делали, это ваша квартира и ваш долг. Потому что на бумаге у вас этих квартирантов не было, и доказательств, что там жил кто-то другой, просто нет. Соответственно, вы будете платить эти коммунальные сами.
Но если у вас все нормально и есть договор об аренде, то тогда есть все основания обратиться в суд и взыскать с ваших арендаторов сумму, которую они задолжали за коммунальные услуги. Но этот пункт должен заранее быть прописан в договоре. Должно быть указано, что на арендатора возлагается обязанность платить или возместить долг за коммуналку. Иначе как вы заставите платить этот долг человека, который, по документам, не имеет к нему никакого отношения?
Поэтому один из советов - сдавать квартиру законно, тогда у вас будет значительно меньше хлопот.
Судя по практике, неожиданных отключений не было, и очень большого ущерба от нерадивых арендаторов не было также. В худшем случае - за месяц до того, как будут съезжать арендаторы, не заплатили за коммуналку. Судиться за это можно, но это затраты времени и денег на судебный процесс и судебный сбор. И возникает вопрос, стоит ли оно того стоит.
Получить эти средства можно через исполнительную службу. А если у вашего арендатора нет официального имущества и зарплаты, то это будет процесс ради процесса.
– А если новые арендаторы заезжают в квартиру и видят чужой долг?
– Они заезжают и должны сразу показать квитанцию владельцу, попросить оплатить долг, который не является их. Есть платежки, мы их видим, и платим по этим показателям. Если что-то осталось с прошлых арендаторов, этими долгами должен заняться владелец.
По закону, новый собственник не обязан оплачивать долги за коммунальные услуги предыдущего владельца, если иное не прописано в договоре купли-продажи. Эта позиция подтверждена Верховным Судом. Однако, чтобы отстоять это право, потребителю, вероятно, придется обращаться в суд. Поэтому, при покупке недвижимости лучше всего - проверить долги и требовать их погашения от продавца.
Проблема может быть при покупке квартиры - иногда долги по коммуналке остаются на прошлом владельце. Практика показывает, что новые владельцы платить ее не должны, и это должен делать именно прошлый владелец.
– А продать квартиру, если по ней есть какие-то долги за коммунальные услуги, нельзя?
– Квартиру с долгами можно продать, но покупатель, как правило, оказывается об этом уведомлен и понимает, что происходит. Тогда у него вариант - либо оплачивать, либо судиться, чтобы эти долги взыскивали с прошлых владельцев, потому что коммунальным службам проще предъявлять претензии к актуальному владельцу, чем выискивать предыдущего.
– Могут ли забрать саму квартиру за долги по коммунальным услугам?
– Нет, не могут. Когда квартира является вашей, вы имеете право ею пользоваться, владеть и распоряжаться. Если на имущество накладывается арест, вы не можете только им распоряжаться (продать, подарить, отчуждать). Пользоваться и владеть вам никто не запрещает.
Однако, сейчас исполнители при открытии исполнительного производства автоматически накладывают арест на имущество и на счета. Исполнительное производство работает одинаково всюду.
– Что может произойти, чтобы наложили арест на жилье?
– Это происходит, когда поставщик услуг обратился в суд о выдаче судебного приказа о взыскании задолженности, если есть договор или с иском, если такого договора нет. После того, как поставщик услуг получает исполнительный лист, или судебный приказ, равный исполнительному документу, то сразу подает его в исполнительную службу.
Открывается производство, и автоматически накладываются аресты на имущество и на счета.
– То есть, если идет арест квартиры, то идет арест счетов также?
– Счета блокируются автоматически сразу, как только открывается производство в отношении лица. Относительно ареста имущества, он также часто накладывается, но не у всех есть имущество.
– Какого размера должен быть долг по коммуналке, чтобы дело дошло до ареста?
– В том и дело, что для этого нет минимальной суммы. Иногда судебный приказ приходит и на 5 тысяч гривен, на 2 тысячи гривен. Люди могут ошибочно думать, что для наложения ареста нужны колоссальные долги на сотни тысяч гривен, но это не так.
Достаточно, чтобы коммунальное предприятие подтвердило наличие договора с получателем услуг или наличие у потребителя обязанности оплаты и обратилось в суд. Если суд рассматривает дело положительно, то сумма долга не имеет значения для открытия исполнительного производства и наложения ареста.
– Может есть какие-то сроки, сколько люди затягивают с оплатой коммуналки, и тогда решают наложить арест?
– Коммунальные службы стараются выдержать трехлетний срок и не обращаться сверх этого срока. Это связано со сроками исковой давности, на которые лицо может сослаться для избежания обязанности уплаты этого долга.
– Как и где проверить долг за свет?
Официально на сайте "Yasno" указано, что информацию о наличии долга можно получить через личный кабинет, мобильное приложение или заказав услугу на сайте.
Однако, электронные системы могут давать сбой. Существуют судебные дела, где потребители успешно обжаловали взыскание долгов за электроэнергию, поскольку:
В таких случаях суд становился на сторону потребителя. Свои права отстаивать можно и нужно, но для этого потребитель должен строго соблюдать все требования законодательства (то есть иметь доказательства своих обращений и отсутствия информации).
– Как обезопасить себя от подобных ситуаций?
– Конечно, прежде всего советую платить вовремя за коммунальные услуги. Надо также получать письма от коммунальных служб, реагировать на них. Игнорирование ("спрятать голову в песок") не работает. Если вы выезжаете, оформите соответствующие документы, чтобы не начисляли плату. Если вы получили требование и не согласны с ним, обжалуйте и разбирайтесь.
Обязательно получайте письменный документ о решении вопроса (что нет претензий или сумма меньше), это повлияет лучше, чем ваше устное общение с менеджером о вашем долговом обязательстве. Все обращения и письма отправляйте письменно, обеспечивая отметку об их получении.
– Как правильно отправлять документы коммунальным службам, чтобы там не сказали "мы ничего от вас не получали"?
– Лучше всего это делать лично в центре обслуживания или через Укрпочту. Подавайте в двух экземплярах, чтобы на вашей копии поставили отметку о получении, штамп, и входящий номер. Отправляйте ценным письмом с описью вложения и заказным уведомлением.
Опись вложения – это бланк, где указано, что именно вы отправляете (например, "заявление на перерасчет задолженности"). Работник почты ставит свою подпись, подтверждая, что именно этот документ был в почтовом отправлении. То есть вы идете на почту с физически открытым письмом и двумя его экземплярами. У вас остается чек, копия описи вложения и копия вашего письма. Это позволит в суде подтвердить, что вы отправили именно этот документ.