ua en ru

Куда исчезают воробьи, как мстят вороны и почему попугаи матерятся: интервью с орнитологом

Куда исчезают воробьи, как мстят вороны и почему попугаи матерятся: интервью с орнитологом Орнитолог Наталья Атамась (фото предоставлено спикером)

Война и климатические аномалии поставили птиц Украины на грань выживания: в морозные месяцы локальные популяции мелких видов могут сокращаться на 80%. Пока оккупация уничтожает ключевые миграционные узлы на юге, в тылу пернатые вынуждены адаптироваться к новым реалиям.

О том, как работает "магнитный компас" птиц, какие виды исчезают из Украины и как вороны запоминают лица врагов, в интервью РБК-Украина рассказала научный сотрудник Института зоологии им. Шмальгаузена НАН Украины орнитолог Наталья Атамась.

Читайте также: Как морозы спасают насекомых от гибели: неочевидные факты о "вредителях" и опылителях

Главное:

  • Кризис ландшафтов: Численность обычных видов (воробьи, жаворонки) упала на 15-45% из-за химии на полях и распашки лугов.
  • Война и экология: Оккупация Сиваша и юга – это потеря ключевого хаба миграции в Европе. В то же время на заминированных территориях из-за отсутствия людей ("режим тишины") численность птиц локально выросла в разы.
  • Зимнее выживание: В морозные зимы в отдельных лесах погибает до 80% малых птиц (синицы, воробьи). Также сильно страдают хищники (совы, канюки), потому что не могут охотиться под снегом.
  • Изменения ареалов: Из-за потепления в Украину пришли фламинго и расширяют границы щурки и белые цапли. Зато таежные виды (бекас, гаечка) отступают на север.
  • Навигация: Птицы имеют два "компаса": они видят магнитное поле глазами днем и "слышат" его внутренним ухом ночью.

Куда исчезают воробьи, как мстят вороны и почему попугаи матерятся: интервью с орнитологомВойна и климатические изменения влияют на птичий мир Украины (инфографика РБК-Украина)

Зима и выживание: кто оказался под угрозой из-за снега и морозов

– В Украине уже давно не было такой снежной и морозной зимы как в этом году. Как такая погод повлияла на популяции птиц?

– В общем птицы устойчивы к таким вещам. Это абсолютно нормально, когда время от времени происходят температурные аномалии – супержаркое лето или слишком снежная зима.

Большинство видов при сильном снижении температуры просто улетают туда, где есть еда и не так холодно. Например, так делают грачи. А водоплавающие птицы, если их водоем замерзает, ищут озера или реки, не скованные льдом.

Больше всего страдают птицы с узким диапазоном приспособления к условиям, в частности по питанию. Как только что-то резко меняется, они оказываются под угрозой.

Конечно, часть птиц погибает из-за обморожения и недостатка корма. Прежде всего, речь идет о маленьких птицах, которым постоянно надо есть. К таким относятся синицы и воробьи. Вот их нужно зимой подкармливать.

Во время снежной и морозной зимы в каком-то конкретном лесу можем потерять до 80% популяции таких птиц, но локальная смертность не влияет на численность и здоровье популяции в целом.

В этом году в реабилитационные центры для птиц больше всего попадали мышевидные виды – это совы, канюки, сычи. Под снегом им трудно добывать пищу. Многие из них истощаются и погибают.

Зато водоплавающие птицы неплохо себя чувствуют, процент гибели среди них по сравнению с хищниками – небольшой.

Куда исчезают воробьи, как мстят вороны и почему попугаи матерятся: интервью с орнитологомОрнитолог Наталья Атамась (инфографика РБК-Украина)

– Как подкармливать птиц, чтобы им не навредить? Например, тех же воробьев?

– Корма должны быть с большим содержанием жиров. Лучше всего подсолнечные семечки, их охотно ест много птиц, которые у нас остаются зимовать: от воробьев до поползней и дятлов. Это универсальный метод подкормки.

Птицы также любят сало, но не соленое. Также подойдет сливочное масло, в которое можно примешать орехи и арахис.

Дикие голуби и горлицы питаются из земли. Им можно насыпать кукурузу и пшеницу. Это также подходит фазанам и куропаткам, в то же время для воробьинообразных птиц в городе такой корм – плохой вариант. А вот яблоки, шиповник и рябина подойдут дроздам, костогрызам.

Я не сторонник прикармливания водоплавающих видов – уток или лебедей. Они едят водные растения, их сложно сделать искусственно. Конечно, можно ошпаривать пшеницу, резать зелень и корнеплоды, но лучше сразу купить специальные смеси. Впрочем, много смысла в этом нет, потому что эти птицы хорошо о себе заботятся – добывают водные растения.

Кроме того, есть водоплавающие птицы с более узким диапазоном питания, их нельзя кормить хлебом. Обычно они быстро откочевывают к морю. А тот хлеб, который люди разбрасывают возле водоемов, приманивает крыс.

Куда исчезают воробьи, как мстят вороны и почему попугаи матерятся: интервью с орнитологомРацион птиц зимой должен содержать высококалорийные продукты (инфографика РБК-Украина)

–​​​​​​​ На западе Украины уже заметили первые ключи журавлей. Такое раннее возвращение не угрожает им?

– Большое количество журавлей в Западной Европе вообще никуда не летает. Некоторые могут локально перемещаться: польские журавли зимуют в Чехии, чешские летят в Германию и тому подобное.

Ключи журавлей, которые мы видим, могут быть типичными перемещениями к местам размножения. Тем более, что в Европе уже довольно тепло для перелетных птиц.

–​​​​​​​ Благодаря чему птицы понимают, что пора лететь домой? И как работает их "компас"?

– Есть виды, у которых "встроен" этот механизм – они с ним родились. Есть виды, которые учатся от других – ориентируются на старших товарищей: если те полетели, то они тоже собираются в дорогу. А есть виды, которые меняют подход – могут мигрировать, могут и не мигрировать.

Мы знаем, что птица запоминает дорогу. За это отвечает гиппокамп – специальный отдел мозга. Что касается самого "компаса", то в 2000-х годах изменилось мнение, где он находится.

Долго была гипотеза, что в глазах у птиц есть специальные белки, которые позволяют видеть магнитное поле Земли, угол наклона этих линий, которые простираются от полюсов до экватора и по этому они ориентируются.

Сейчас нашли механизм во внутреннем ухе – органе, который связан с равновесием. Там также есть вещества, которые реагируют на изменение магнитного поля. Поэтому теперь считается, что возможно у птиц есть два механизма.

Днем птицы видят магнитное поле, а ночью условно "слышат". Хотя, орган равновесия – не классический слух, он дает сигналы в мозг и так птица понимает, где находится и куда надо лететь.

На самом деле многие птицы также ориентируются по солнцу, звездам и визуальным ориентирам, таким как горы, реки, леса. А еще по ветрам, запахам и тому подобное.

У птиц этот механизм варьируется. И самое сложное – это магниторецепция, то есть улавливание магнитных полей. Мы до сих пор не очень понимаем, как это работает.

Читайте также: Арктический гость: в Чернобыле заметили редкого хищника в "меховых штанах"

Вызовы времени: почему сокращается популяция птиц

–​​​​​​​ Какие тенденции в мире птиц сейчас настораживают орнитологов Украины?

– У нас большая проблема с мониторингом, потому что такие наблюдения не финансируют. Чтобы точно сказать, что какая-то популяция увеличилась или сократилась, надо ее мониторить десятилетиями. Таких данных у нас нет.

Можем говорить о тенденциях в Украине, проведя аналогию с европейскими тенденциями. Данные о птицах там получаются благодаря любителям, которые сливают информацию о численности птиц на локальных участках. Затем это все собирается со всех стран Европы и обрабатывается.

Есть мониторинговые программы, которые финансирует Европейский Союз, их данные за последние годы показывают, что численность обычных видов упала на 15%, а некоторых групп – до 45%. Речь идет о группах открытых ландшафтов, в частности, агроландшафта. Это воробьи, жаворонки, желтая трясогузка.

Куда исчезают воробьи, как мстят вороны и почему попугаи матерятся: интервью с орнитологомНаталья Атамась во время наблюдений за птицами в горах (фото предоставлено спикером)

Почему количество этих птиц уменьшается?

– Есть ряд факторов. Мы меняем места обитания птиц – вырубаем леса, распахиваем луга, переходим к интенсивному ведению сельского хозяйства, вносим в почву много химических веществ.

Это все снижает популяцию пернатых, особенно в открытых ландшафтах. То есть это в основном виды из Красной книги. В Украине часто это птицы, которые живут на оккупированных территориях или в зоне боевых действий.

Кроме того, у нас идет истребление птиц – легальная и нелегальная охота. Еще один фактор – изменение климата. Хотя на самом деле ситуация с птицами у нас полярная – по одним видам все может быть плохо, по другим – наоборот.

Кого мы сейчас теряем больше всего?

– В Украине сокращается популяция горлицы обыкновенной, а вот золотистой щурки растет – этот степной вид сейчас подсовывается на север. Численность лебедей растет по всей Европе, так же, как и орлана белохвостого.

Но с видами, которые связаны с влажными биотопами, все плохо. Например, с бекасом. В Украине он еще встречается, а вот в Европе ситуация с ним все хуже и хуже. И таких видов много, о некоторых мы знаем, но данные ограничены в своих исследованиях, особенно во время войны.

–​​​​​​​ Как боевые действия влияют на птиц? И имеют ли орнитологи хоть какую-то информацию, что с пернатыми на оккупированных территориях?

– Есть глобальные последствия, когда обстрелы, пожары, загрязнение окружающей среды уничтожают биотопы птиц. В частности, после подрыва Каховского водохранилища условия на этих территориях очень изменились – некоторым видам там туго, а некоторые – чувствуют себя неплохо.

Подобная ситуация с деоккупированными территориями – местами не можем там провести исследования, потому что не везде еще разминировано. Для людей это плохо, а вот птицы получают неожиданный режим тишины.

Бывает такое, что добираешься наконец куда-то и оказывается, что там, где было две колонии птиц, теперь – десять. Просто из-за того, что их перестали беспокоить люди, их численность локально выросла.

Читайте также: Ворона - хитрая, сова - мудрая, лебедь - верный? Орнитолог объяснила, правда это или миф

Кроме того, есть локальные влияния от войны – пернатые запутываются в оптоволокне, антидронных сетках. Если воробьев у нас еще относительно много, то на локальную популяцию хищных птиц, в частности сов, это может повлиять серьезно. Но надо собирать данные, чтобы говорить о конкретных последствиях.

Мы потеряли огромные территории на юге Украины. Это были важнейшие с точки зрения птиц территории – степные ландшафты, где сохранялись наибольшее количество редких видов, не только для Украины, но и для Европы.

Потеряли часть побережья. Сиваш одно из важнейших мест в мире для мигрирующих птиц. Все перелетчики через Сиваш во время осенних миграций там отдыхали и питались. Наши коллеги 50 лет изучали этот процесс, а теперь там моск*ли и их военные базы.

Что с теми птицами – не знаем. Там уничтожено большое количество национальных парков, часть территорий выгорели, оккупанты их разграбили. То же самое происходит в Крыму.

Но иногда ни один враг не способен нанести столько вреда, как свои. В тылу, где нет оккупантов, у нас есть много людей, которые тоже занимаются разрушительной деятельностью: строят ветряки в Карпатах, вырубают леса, гадят реки, вырывают карьеры.

Проблему усугубило еще и то, что у нас ликвидировали Министерство окружающей среды (в июле 2025-го Кабмин функции Минприроды передал под юрисдикцию нового органа Министерства экономики, окружающей среды и сельского хозяйства, Ред.)

За 4 года полномасштабной войны у нас свернули много инициатив по охране природы, в частности, сохранение мест обитания птиц. Многие активисты, которые раньше боролись против уничтожения окружающей среды, сейчас на фронте. И этим пользуются недобросовестные люди.

–​​​​​​​ А какая ситуация с краснокнижными птицами?

– С теми, что в степях, все плохо. Лесные птицы, в частности европейская популяция тетерева находится в не очень хорошем состоянии, по крайней мере, та часть, которая находится на юге.

В транскарпатских странах его популяция настолько фрагментирована, что там не способны ее поддерживать. Наши Карпаты, возможно, являются спасением в этой ситуации, но для этого нам их надо сохранить.

–​​​​​​​ Некоторые виды гнездятся очень локально. Например, ястреб коротконогий у нас водится только в Луганской области. Каких редких птиц мы могли потерять из-за войны?

– Всегда есть надежда, что птицы переместятся, если им станет совсем некомфортно. Например, краснокнижная утка огарь у нас гнездилась в нескольких местах, в частности в Крыму. Полуостров мы пока потеряли. Надеемся, что эти птицы переместились, потому что этот вид способен приспосабливаться и мы время от времени встречаем его на зимовке.

Подобная ситуация с заповедником Асканией Новой. Поэтому есть надежды, если это не очень узкий вид, он уцелеет.

Например, больших подорликов у нас есть где-то 10 пар в глубоких лесах Полесья. Если потеряем эти леса, подорлика тоже потеряем.

Куда исчезают воробьи, как мстят вороны и почему попугаи матерятся: интервью с орнитологомОгарь рыжий или красная утка один из двух видов, которые водятся в Украине (фото: Википедия)

Фламинго вместо таежных видов: как глобальное потепление влияет на птиц

– Как изменения климата влияют на птиц Украины?

– Очень трудно выделить, что на конкретную популяцию повлияли именно изменения климата, поскольку на птиц действует сразу несколько факторов. Даже в Европе мало таких исследований.

В Европе наблюдают аридизацию – на юге территории становятся сухими и теплыми, поэтому страдают те виды, которые любят влагу и холод. Это бекас, а еще бореальные (таежные) виды, например буроголовая гаичка, вьюрок.

Но благодаря тенденции к осушению у нас в Украине появился розовый фламинго на юге. Впрочем, в то же время многие птицы из-за потепления расширяют свой ареал на север. Например, золотистая щурка, косарь, белая цапля активно туда переселяются.

А вот некоторые виды с севера – исчезли. Овсянки-барсучки у нас больше не гнездится. Поэтому это динамическая система и такое перемешивание фауны идет по всему миру.

–​​​​​​​ Начнут ли к нам из-за потепления заселяться птицы из Азии или Африки?

– У нас уже много птиц, которые перелетели из Ближней Азии и натурализовались. А некоторые в процессе, вот как фламинго. Наша фауна будет меняться. И мы уже это наблюдаем, например, в Одесской области.

Куда исчезают воробьи, как мстят вороны и почему попугаи матерятся: интервью с орнитологомСтая розовых фламинго под Одессой в "Тулузовских лиманах" (фото: Getty Images)

Интересное о птицах: как спят сидя, говорят на человеческом языке и "усыновляют" птенцов

Почему птицы особенно активно поют весной?

– Это связано с размножением. Пением они предупреждают соперников, что это их гнездовая и кормовая территория, а еще так привлекают самок. Поэтому пение – это этап брачного процесса.

Способны ли птицы узнавать людей в лицо? Например, если кто-то постоянно подкармливает голубей во дворе...

– Голуби точно нет, а вот вороны прекрасно запоминают, кто их хоть раз покормил, а кто – замахнулся на них палкой. Более того, они эту информацию способны передавать другим воронам в окрестности.

Были эксперименты, когда люди надевали разные маски и умышленно агрессивно вели себя возле ворон: кричали, бросались камнями. И вороны их запомнили. Достаточно было хотя бы одну ворону оскорбить, как уже все остальные в окрестностях нападали на этого человека.

И этот эффект держался долго. То есть первые вороны-участницы эксперимента уже умерли, но у других ворон осталась традиция нападать на человека в резиновой маске.

В целом для птиц, которые живут рядом с человеком, важно запоминать лица, чтобы понимать опасности. Чем лучше птица это делает, тем больше шанс на выживание. Но вот голуби туповаты для этого.

–​​​​​​​ Действительно ли вороны достигают уровня развития семилетнего ребенка?

– Нет, вороны способны играть, обманывать, передавать какие-то традиции, но до 7-летних детей им далеко.

Однако эти птицы быстро учатся, умеют обмениваться между собой информацией. Некоторые исследователи даже интерпретируют элементы скорби в их поведении: когда те видят мертвую ворону, то собираются вокруг нее. Однако это скорее запоминание места или обстоятельств смерти сородича с целью собственной безопасности, а не скорбь.

Читайте также: Есть ли у птиц зубы? Орнитолог объяснила, что изменила эволюция и зачем

–​​​​​​​ Кукушки подбрасывают свои яйца другим птицам, насколько аномальным является такое межвидовое "усыновление"?

– В природе нет ничего аномального. "Усыновление" несколько раз возникало эволюционно в разных группах. Кроме кукушек, есть где-то сотня видов, которые тоже подбрасывают яйца. Например, в Северной Америке есть воловые птицы, в Африке – медоуказчики, ткачики-вдовички, в Австралии – свои подбрасыватели. Ничего необычного в этом нет, хотя сам процесс сложный.

Кукушка наблюдает за чужими гнездами из засады. "Ведет" сразу 5-6 гнезд вида, чьи яйца похожи на ее. Подготовка может занять пару недель. Птицы, которые живут рядом с "паразитными" видами, противодействуют этому – прячут гнезда, отгоняют кукушку. Но та тщательно готовится: выбирает идеальное время, чтобы выбросить яйцо хозяина и подложить свое.

Птенец кукушки должен вылупиться первым и выбросить всех птенцов хозяина, то есть устранить конкурентов и узурпировать внимание родителей-усыновителей.

Местные группировки кукушек специализируются исключительно на одном виде птиц. Они должны полностью сконцентрироваться, чтобы удачно провести "операцию". Например, одни группировки подбрасывают только тростниковой камышовке, другие – черноголовой славке, еще другие – горихвостке.

Куда исчезают воробьи, как мстят вороны и почему попугаи матерятся: интервью с орнитологомНекоторые птицы обладают крайне интересными навыками (инфографика РБК-Украина)

Почему некоторых попугаев можно научить "говорить" на человеческом языке?

– Попугаи – высокоинтеллектуальные птицы, которые охотно взаимодействуют с окружением. У них высокий уровень звукоподражания. Если они постоянно находятся среди людей, то могут научится повторять за ними, но не все виды и речь не идет об освоении языка.

Чтобы птица понимала контекст, ее надо учить. Например, что говорить: "привет, как дела?" нужно, когда кто-то зашел в комнату и тому подобное.

Есть теория, что попугаи лучше усваивают мат, потому что это эмоционально окрашенная лексика. То есть в социально напряженной ситуации, когда люди шумят, нервничают, кричат – попугаи быстрее запоминают звуки.

Попугаи могут подражать человеческой речи благодаря очень мясистому языку. Кроме того, у них есть голосовой орган сиринкс, который очень тонко передает и моделирует звуки. Вот именно благодаря сочетанию сиринкса и языка попугаи способны выдавать человеческую речь.

Если попугая обучать специально, он сможет называть конкретные предметы, понимать их значение, различать цвета и даже контекстно правильно все это применять.

Почему у дятла не болит голова, когда он стучит по дереву?

– Здесь много механизмов срабатывает. У дятла есть большая система амортизаций, начиная от перьев хвоста, заканчивая мышцами шеи. Например, череп имеет специальные перегородки, забитые губчатым веществом, – это смягчает удар.

А язык дятла обвивает череп и срабатывает как ремень безопасности. Дополнительно есть определенные биохимические процессы, которые защищают мозг от встряхивания.

При долблении клюв дятла не стесывается. Он имеет прочную структуру. Построен так, чтобы правильно распределять усилия и при долблении сила удара шла на дерево, а не на клюв.

–​​​​​​​ Зачем птицы едят камешки и песок?

– Камни и песок едят только те птицы, которые питаются очень жестким кормом, который надо перетирать. Преимущественно это курообразные птицы: глухарь, тетерев, рябчики.

Особенно зимой, когда они питаются почками березы или веточками брусники, которые надо пережевать, а птицам нечем. Поэтому они набивают себе желудок камнями и так перетирают пищу.

Читайте также: Долголетие птиц без мифов: орнитолог рассказала, сколько они живут в природе и неволе

Как часто птицы линяют и почему происходит этот процесс?

– Птицы линяют по-разному. Есть виды, у которых до шести возрастных линек, а когда тогда уже идут сезонные – весенние и осенние. У некоторых в брачный период идет полная смена оперения, потому что надо выглядеть хорошо, чтобы себя презентовать перед гнездовым периодом.

Также весной могут линять "дальние мигранты", когда надо поменять перья, чтобы они хорошо работали во время путешествия. Тогда возможна частичная замена перьев – того, на которое идет наибольшая нагрузка при полете.

Также бывает полное выпадение, а есть последовательное – когда одни перья выпали и на их месте вырастают другие. Поэтому все зависит от вида и годовой цикличности процесса.

–​​​​​​​ Почему почти никогда нельзя увидеть птенцов голубя, а сразу взрослых особей?

– Голубь – это скальный житель, который привык жить в скальных нишах или дупле. Городские голуби ищут аналоги, поэтому приводят потомство на чердаках. Мало кто из людей лазит по чердакам, поэтому и не видят птенцов голубя.

Кроме того, те долго сидят в гнезде – родители их выкармливают птичьим молоком (у голубей, и у самца, и у самки, после вылупления птенцов в зобе вырабатывается сыроподобный питательный секрет для вскармливания потомства, Ред.) А когда птенцы из него вылетают, то уже оперенные как взрослые.

–​​​​​​​ Бытует стереотип, что лебеди очень верны и при потере пары могут умереть от тоски. Это так?

– По сравнению с другим видами, которые постоянно меняют партнеров, лебеди действительно верны и могут долго держаться в паре. Но мои европейские коллеги, которые десятилетиями наблюдают за этими птицами, обнаружили, что у тех тоже бывают разводы и при потере партнера они находят другого.

–​​​​​​​ Почему птицы не падают, когда спят сидя на ветке?

– У них есть специальный механизм – сухожилия в ногах, которые автоматически без участия мозга срабатывают, когда птица садится на ветку. Когда она спит, то не контролирует этот момент. Некоторые птицы спят на воде, все зависит от вида.

К слову, птицы, которые совершают беспосадочные перелеты через Тихий океан, все это время не спят и не едят.

А как птицы видят мир он для них цветной или черно-белый?

– Мир у птиц гораздо более цветной, чем у нас. У них есть белки, которые позволяют видеть в ультрафиолетовом спектре. И на этом очень много процессов построено в их жизни, начиная от охоты, заканчивая выбором партнеров.

У них в глазу, как и у человека, тоже есть палочки и колбочки. Колбочки позволяют видеть днем, палочки – ночью. У сов больше палочек, поэтому они так хорошо видят в темноте.

У птиц в глазах есть белки, которые реагируют на волны света соответствующей длины. У большинства плодоядных видов их соотношение сдвинуто в красно-зеленую сторону. А вот пингвины больше видят в синем спектре. Это позволяет им охотиться под водой.

–​​​​​​​ Птицы являются потомками динозавров, сохранились ли у них характеристики предков?

– Это фактически динозавры, которые эволюционно дошли до наших времен, только мы их называем птицами. У них есть много признаков от предков: цветные перья, теплокровность, брачное поведение, умение некоторых видов заботиться о яйцах.

А еще вилочковая кость, наличие бипедальности – птицы ходят на двух лапах, имеют по три пальца и легкие пористые кости.

То есть есть целый ряд признаков, конечно, не от всех групп, ведь некоторые вымерли без прямых потомков. Единственное что, скорее всего, у динозавров не было активного полета, но всего мы еще не знаем, возможно когда-то найдем свидетельства и по этому поводу.

Читайте также: Новая птица селится в украинских городах. Орнитолог рассказал о пернатом "жителе"