"Устала от несчастья". Надежда Хильская о гибели мужа, депрессии дочери и заработках

Главное из интервью:

• Надежда призналась, что гонорары актеров упали в разы, а для комфортной жизни в Киеве ей с дочкой и двумя собаками нужно минимум 50 000 гривен в месяц.
• Из-за колоссального рабочего графика и стресса актриса похудела на 17 килограммов, практикуя интервальное голодание.
• Алексею Хильскому не присвоили звание Героя Украины несмотря на собранные голоса за петицию. Надежда относится к этому спокойно, считая, что каждый павший воин априори является героем.
• Дочь супругов сейчас находится на антидепрессантах из-за депрессии на фоне потери отца и подросткового возраста в условиях войны.
• Надежда призналась, что Алексей при жизни просил ее не оставаться одинокой в случае его гибели, поэтому она не исключает возможности новых отношений в будущем.

Это сокращенная версия разговора. Полное интервью смотрите на YouTube-канале РБК-Украина LIFE.

Читайте также: "Нацотбор стоит как квартира в Ирпене": Валерия Форс о коварном шоубизе и 50 000 долларов за хит

О детстве и первых шагах в профессии

— Расскажите о вашем детстве. Вы родились в Днепре примерно в 90-е годы?

— Да, но я родилась в Днепропетровской области, в Павлограде. Это небольшой городок. Мои родители были актерами театра, и я росла в такой творческой семье, росла в театре. Мои родители учились тогда в институте. Они мне рассказывали, как ездили со мной на сессии, я спала на подоконнике.

Я в театре примерно с трех лет. Даже раньше я начала играть в спектаклях. Моя мама выносила меня на руках, я играла с ней, конечно, когда мне было месяцев 11, а роль с текстом у меня появилась в три года.

Я играла ребенка своих родителей. Они тоже играли в этом спектакле. И у меня был прям текст. Я помню, как я забыла тот текст. Мой папа подсказывал реплику. А потом я очень волновалась, когда режиссер после спектакля раздавал замечания. Я думала: "Боже, он меня сейчас будет ругать".

— Ваши юношеские годы пришлись на бурные 90-е в Днепре. Как вы вспоминаете это время?

— Мы с родителями жили на левом берегу Днепра, район Березинка. Это было не очень безопасное место, была у меня компания подростков, очень старше меня. Я с ними дружила, потому что это было модно. Это было очень опасно на самом деле.

Мы тусовались по подвалам, они там курили, возможно, даже какие-то наркотики. Я не курила, ничего не делала, но как-то умудрялась с ними тусоваться. Прогуливала уроки, все как положено.

Потом мы переехали в центр города, и я поступила в училище культуры. Наверное, меня это в каком-то смысле спасло. Я начала учиться на факультете эстрадного пения. Родители в театре. Вот так я перекочевала в более творческую интеллигенцию от бандитов.

— А вам хватало времени, внимания от родителей? Тем более, что работа в театре требует большой вовлеченности.

— Родителей никогда не было дома на самом деле, я была сама по себе. Они редко ходили на всякие родительские собрания и тому подобное. Как-то Боженька меня берег, что не сильно я страдала от подростков, друзей. Хватало все же клепки в голове немножко себя придержать этих лошадей.

Читайте также: "Ни о чем не жалею": Приходько о жизни в РФ, проблемах и страхе за детей

О работе с актерами и родственниках из РФ

— Давайте поговорим о вашем сериальном периоде до полномасштабной войны. Он кардинально отличается от нынешнего. Во-первых, потому что тогда было много российско-украинских работ. Не обижало ли вас, что они приезжают сюда сниматься, хотя у них тоже есть крутой ресурс, но они все равно здесь?

— Это было очень неприятно, потому что на самом деле у них была очень высокая зарплата. А у наших даже главных актеров была гораздо ниже зарплата. Я знаю, что у главного героя сериала, где я снималась, был гонорар 1 000 долларов на тот момент. А у наших, боюсь, конечно, соврать, но это могло быть где-то 12 тысяч гривен.

— После начала полномасштабной войны, пытались ли вы связаться с кем-то из российских коллег или, возможно, вам кто-то писал?

— Нет. Я только помню, что переписывалась с белорусским актером. Мы с ним работали в проекте с Любавой Грешновой. По-моему, "Счастье по рецепту" назывался этот сериал в украинской версии.

У него много детей, и он мне очень сочувствовал и говорил, что это абсолютно ужасно все. Но потом я видела, как он снимается в России. А так что говорить о звездах, если у нас родственники в России, и у них всех большая вавка в голове. Это родственники со стороны мужа.

Они говорили: "Вы потерпите немножечко, сейчас наши придут, все будет хорошо". Конечно, мы с ними перестали общаться вообще. Лешина мама общается еще как-то, потому что это ее брат родной, у нее мама там живет, Лешина бабушка. Даже если бы она сильно хотела, она не может перестать с ними общаться.

Бабушка не знает, что внук погиб. Это больно воспринимать, что она никак не может разделить наши проблемы, что она все равно считает, что мы "бандеровцы". С братом еще можно как-то спорить, но есть ли в этом смысл, непонятно.

— Вы с кем-то из тогдашних коллег поддерживаете связь?

— Нет. Вы знаете, Пугачева с Галкиным типа "хорошие русские". Но я считаю, что это чисто их победа. Они просто выбрали жить по совести, и это для них прежде всего классно. Но это чисто ваши приколы. Это не значит, что нам надо цепляться за каждого "хорошего русского".

А как мы потом будем проверять, насколько хороший этот русский? Мы никак не сможем проконтролировать, и снова начнется поток этих "хороших русских" к нам в Украину. Я считаю, что нам надо наконец отцепиться от россиян и не смотреть в их сторону.

— Кто-то из этих бывших коллег как-то реагировал на новость о гибели Алексея?

— Нет. Вообще никак. У нас даже не все украинцы могут нормально отреагировать. Потому что люди не знают, как реагировать. Они меня видят, например, впервые после того, как это произошло, и не знают, как ко мне подойти.

Некоторые просто ведут себя очень странным образом. Мы заграницей встретились с одной актрисой, и она просто ничего не сказала. Она начала рассказывать, как ей тяжело живется в Лондоне как беженцу. Люди просто не знают, как обращаться со мной. Я их могу понять.

Если бы я была на месте человека, который не знает, как подойти, я подошла бы и сказала бы: "Извини, чувствую себя полной дурочкой, не знаю, как себя вести. Если можно, я тебя обниму". Просто быть искренним. Гораздо хуже, когда ты ведешь себя как ни в чем не бывало.

— Вы работали на одной площадке с Тарасом Цымбалюком. Все помнят его скандал с блогером Алхим и российской музыкой. Как вам, как жене погибшего военного работать рядом с людьми, у которых, кажется, ценности немножко нарушены?

— Каждый человек сам выбирает, как ему жить эту жизнь. Несмотря на все я знаю, ну, я уверена, что человек - это человек. Он может ошибаться. Главное, чтобы он понимал, что ошибается, мог это воспринимать. А вообще с ним очень комфортно работать на самом деле.

Я же не собираюсь его переделывать. Работать мне с ним комфортно. Это главное. Тот зашквар с Алхим, да, он был. У меня нет к нему никаких претензий. Человек может ошибаться. Я тоже делаю кучу ошибок. Я уверена, и вы, и все люди. Мы можем ошибаться.

Просто прими это как ошибку. Он извинился. Не Тарасом единым, понимаете? Есть куча людей вокруг, которые выбирают, как им жить. Я никого не собираюсь учить.

И Леша тоже был такой, никого не осуждал. Это был его выбор пойти воевать. У нас куча друзей не служит. И у него не было к ним никаких претензий за то, что они не служат. Это его выбор. Это не значит, что если Леша служит, надо идти всем служить. Нет, абсолютно. Я понимаю, что иногда человеку нечего делать на фронте.

— У вас после гибели Леши не появился фильтр на людей?

— Стараюсь, чтобы не появился. Как показывают мои ощущения людей, нет этого. Абсолютно нормально отношусь ко всем, кто служит, кто не служит. Это выбор человека. Я понимаю, что не все могут служить.

Я знаю, что Леша не мог не служить. Он был такой, ему было плохо, когда он не служил. Он хотел идти туда. Потому что он себя плохо чувствовал, он себя съедал.

— Пересматривала вашу фильмографию до полномасштабной войны. Там было украинских актеров, которых мы уже давно не видели на экранах. Зато по правде говоря, мы видим одни и те же лица на экранах. Как вы к этому относитесь? Как думаете, почему продюсеры делают такие выборы?

— Я думаю, потому, что они знают, что эти лица продаются. Вот и все. Зритель будет смотреть продукт, в котором снялся тот или иной актер. Они не хотят рисковать.

— А как же отзывы людей об одних и тех же? Зато мне кажется, мы таким образом пропускаем другие классные имена, классные лица, которые могут сыграть на самом деле не хуже.

— Да, я согласна, абсолютно. Мне бы хотелось, чтобы это было уравновешено. Это было бы идеально, но, к сожалению, мы не в идеальном мире живем. Это именно из-за того, что продюсеры - не творческие люди. Они больше думают о том, как продать этот продукт. Поэтому они не хотят каким-то рискам себя подвергать.

Но это не говорит о том, что у нас другие актеры хуже. Возможно, когда-то, я надеюсь, они это поймут.

— Гонорары актеров во время войны. Сейчас они уже возвращаются на довоенный уровень или все-таки они ниже какой-то планки?

— Они ниже. Понемногу возвращаются, но даже то, что оно сейчас возвращается, все равно гонорары ниже. То, что было пять лет назад и сейчас, если это одинаковые деньги, то это совсем не тот же самый доллар.

— Вам хватает того, что вы зарабатываете, на месяц?

— Хватает, потому что как-то живу, конечно. Хотелось бы больше, конечно. Я тоже хотела бы сниматься постоянно, как Тарас Цимбалюк. Я бы тоже хотела быть как Тарас. Каждый из нас хочет так сниматься. Если бы у меня был такой шанс, я бы тоже так работала, почему нет.

— А сколько вам с дочкой нужно сегодня на месяц жизни в Киеве?

— Ох, я на самом деле даже и не знаю, если честно. Это трудно подсчитать. Примерно 50 000 гривен, наверное. Бензин сейчас подорожал, поэтому на бензин больше денег уходит. Питание, одежда, малой тоже, две собаки.

— Сколько примерно удается за месяц заработать?

— Да каждый месяц по-разному. Когда есть съемки, это одни средства. Когда есть только дубляж, это совсем другие средства, там много не заработаешь. Абсолютно невозможно подсчитать, если честно. В нестабильные месяцы я пользуюсь подушкой безопасности, то есть она всегда должна быть.

— А если подушка закончится, так и не появится роль. Что делать?

— Когда началась война, я же пошла работать в кафе. У меня есть руки-ноги, я не считаю любую работу постыдной. Мне не хотелось бы, конечно, работать в кафе, но если прижмет, я пойду, не проблема. Возможно, не в кофейню, возможно, куда-то в другое место. Но я знаю, что я не пропаду. Не хочется фантазировать на эту тему, если честно, но как-то так.

У меня дочь хочет быть режиссером. Я ей очень осторожно говорю, чтобы подумала 300 000 раз, потому что это такая себе профессия на самом деле. Но я с ней очень осторожна, потому что у нее очень тонкая душевная организация, и я могу ее ранить. Она очень хочет быть режиссером, а мне не хочется разбивать ее мечты. Но не предупредить ее я тоже не могу.

Читайте также: "Был ярым порохоботом": Андрей Исаенко об угрозах от россиян, Зеленского и шахедах в спальне

Надежда Хильская в интервью РБК-Украина о реакции коллег на гибель Алексея Хильского (инфографика: РБК-Украина)

Об Алексее Хильском

— Если вы готовы, давайте поговорим об Алексее. Мы знаем, что он пошел добровольцем и даже сегодня вы говорили о том, что это было его такое безудержное желание. Вы не пытались как-то его отговорить, остановить?

— Из-за уважения к нему - нет. Я пыталась это немножечко отсрочить, скажем так. Мы были в Киеве, когда началась война. Он рвался. В первый день мы вообще были в шоке. Мы сидели дома, выгуливали собачку, возвращались домой и все.

На второй день он пошел в военкомат, но там была огромная очередь. Он вернулся домой и вступил в ТрО рядом с нашим домом. Потом, когда россияне уже подходили очень близко, он сказал, что вывезет нас. И мы поехали в Черновцы. Уже там я его держала, я говорю: "Если мне надо будет выезжать, я не вывезу нас". У меня были права, но я еще не ездила сама.

Потом он вывез и уже говорит: "Ну все, я вас вывез. Я ушел". Мне невозможно было его держать. Мы с ним разговаривали об этом, и он говорит: "Надя, как я могу не воевать? Я играю в сериалах огромных крепких пацанов, героев. Как я буду играть героев потом?"

— Чем он делился с вами со службы? Что наоборот скрывал для сохранения ваших нервов?

— В начале он скрывал от меня все. Просто все. Он постоянно говорил: "Мы на учебе", а они уже были на штурмах давно. А потом он исчез. Его не было сутки в сети. Он был с ранением в больнице.

Он многое скрывал до этого момента, а потом начал делиться о первых потерях побратимов, о штурмах, как это все проходило, о том, как они спасли собрату руку.

Он очень волновался за ребят, когда был дома на восстановлении, например. Он был главным сержантом, за многое нес ответственность и очень волновался, когда его не было рядом. Даже когда он был с семьей, с нами, он все равно был мыслями там, с ребятами.

— Как вы узнали о гибели Алексея?

— Он мне написал: "Мы идем работать". Потом его не было на связи уже долго. Вечером я прям очень сильно плакала. Я как будто почувствовала. Потом на утро я заметила у себя в директе сообщение. Мне написали: "Сочувствую по поводу потери твоего мужа".

Я открываю это сообщение, парень на аватарке в берете ДШВ, как у моего мужа. Меня сразу начало трясти, я выпила успокоительное. Леры не было дома, она была у бабушки с дедушкой. Я начала копать, начала ему писать. Бросаю ему запрос. Пока он не ответил, я пишу одному нашему другу, что Леши нет. Я просто начала писать везде. На тот момент ко мне уже ехал наш коллега из театра Олег Шульга, он воевал еще с АТО.

Но я узнала раньше от командира. Я все же нашла номер телефона командира, набрала, мне сказали. Мне было очень трудно. Но хорошо, что я была тогда одна, потому что я так кричала.

Даже когда муж на войне, ты никогда не знаешь, как ты... Я даже не могла фантазировать на эту тему. У нас с ним были какие-то разговоры. Я помню, он приехал домой на реабилитацию после третьего ранения. И он говорит: "Я как-то приехал на кладбище к побратиму. Рядом вижу девушка пришла к другой могиле с двумя чашками кофе. Сидит она, пьет свой кофе, а второй кофе ему". И я понимаю, о чем он говорит.

Кроме таких историй, мы больше никак не говорили о том, что он может погибнуть. Мы даже не хотели это проговаривать вслух. Поэтому ты никак не можешь спрогнозировать, как ты можешь вообще реагировать на такие вещи, как воспринимать такие вещи.

Прошел час. Ко мне доехал Олег с нашими театральными друзьями, две девушки. Я открываю дверь, начинаю кричать: "Я знаю, я знаю". Начинаю плакать.

Потом мне надо было сказать родителям, брату, дочери. Там началась еще одна волна ада, потому что это супер нелегко. Психолог Леры сказала, что будет лучше сообщить как можно раньше. Это было возможно по видеосвязи.

Я сначала набрала Женю, Лешиного брата, сказала Жене и потом мы позвонили Лешиной маме с Лерой. Мама начала кричать. Лера испугалась. Папы не было дома. Очень тяжело слышать, как взрослый мужчина плачет.

Я Леру забрала, и мы в тот же день поехали домой, потому что быть почему-то было очень тяжело. Женя остался с родителями.

— Я понимаю, что вам об этом трудно говорить. Но это такая общая тема сейчас для многих. Боль утраты спустя годы - как она ощущается? Она трансформируется или притупляется?

— Вы же видите, прошло два с половиной года, я все равно плачу. Это все равно больно, боль становится частью меня. Это не значит, что я каждый день хожу с той болью. Она притупляется, конечно, но она не становится меньше. Просто ты привыкаешь к этому, что ее нет. А уже долго нет.

Сейчас мне так же больно на самом деле. Просто я не помню об этом каждую секунду своего существования. Это так, наверное, как фантомная боль. Говорят ребята с ампутацией, что конечности у них нет, но они ее чувствуют. Так же и я чувствую эту нехватку.

Мы прожили вместе почти 17 лет. Это человек, с которым я постоянно была на работе, дома, мы работали вместе, дочка у нас, отдыхали вместе. Постоянно вместе, вместе, а потом оп - и нет человека.

— Бывает так, что в семье не говорят о случившемся горе. Люди замыкаются на этой теме. Как вы с Лерой? Вы много говорили о потере Леши?

— Да, мы с ней говорили. Я себя не вижу со стороны, а ее вижу. Я вижу все моменты, когда ты проживаешь злость, неприятие, торг. Все эти моменты она прожила.

Она сейчас общается с психотерапевтом. Лера принимает антидепрессанты, у нее диагностирована депрессия. Психотерапевт считает, что потеря папы влияет на все это. А еще она живет во время войны в свой подростковый возраст. Это очень тяжело.

Недавно у нас был такой интересный разговор. Мы разговаривали о Боге. Я знаю, что она со мной не согласится. Но мне кажется, что из-за того, что она потеряла папу, она и не верит в Бога. Потому что считает, что если Бог существует, почему не уберег нам папу.

На что я ей сказала, что существует теория, что души приходят в этот мир, зная, что их ждет, какая судьба их постигнет. А она сказала: "Чего же он тогда пошел воевать, если знал, что погибнет?" Я говорю: "Он не знал, что его ждет. Он себе выбрал тот опыт, которого не хватает его душе".

Я верю в Бога, она - нет. Лера сама выбирает, во что ей верить, но мы проговариваем эти моменты. Леша наоборот был агностиком.

Я пришла как-то к нему на кладбище и говорю: "Леш, ты же уже знаешь, есть ли там что-то после смерти, или мы с тобой когда-то увидимся еще? Расскажи, приснись мне. Ну ты же уже знаешь, как оно". Я говорю: "Я буду очень смеяться, если Бог есть. А ты, неверующий, сейчас там где-то сидишь и такой: "Надя, как же ты была права".

И он мне приснился. Сказал, что есть жизнь после смерти, что мы обязательно еще увидимся. Через несколько дней я увидела у него в записях белый стих, который начинался со слов: "Теперь я умер. И наблюдаю за тобой белой звездочкой с неба". Очень щемящий стих, что ты плачешь, а я не могу тебя успокоить, но я всегда рядом. Если подумать, он сохранил себе это стихотворение, будучи живым. Я верю, что мы увидимся.

Надежда Хильская в интервью РБК-Украина о проживании боли потери мужа на фронте (инфографика: РБК-Украина)

— Говоря о более бюрократических моментах, вы получили все, что должны получить от государства за гибель Алексея?

— Получаю, до сих пор получаю, да.

— Это мы говорим о выплате 15 миллионов. Она же выплачивается не вся сразу, я так понимаю?

— Да, не вся. Выплачивается эта сумма на семью: на родителей и на меня с дочерью, пополам. Это получается по 7,5 миллиона на семью, грубо говоря, Лешиным родителям и нам с Лерочкой.

— Я наблюдала, когда люди начинают рассказывать другим, как правильно горевать, как правильно это проживать. Вы с таким сталкивались?

— Да, мне в Instagram писали, что я слишком рано начала улыбаться. "Ой, понятно, перестала уже горевать". А вы хотите, чтобы я легла сверху на могилку и умерла тоже?

Улыбаюсь - плохо. Не улыбаюсь - "Боже, чего же вы, вам надо жить". У меня на самом деле не так много хейта, как бывает у других, но даже мне достается. Я на это не реагирую на самом деле.

— О петиции (о предоставлении Алексею Хильскому звания Героя Украины - ред.) вам также, наверное, писали.

— Писали. Но на самом деле эти петиции - это ужас. Я имею в виду, что все они стоят того, чтобы называться героями Украины. Все ребята, девушки, которые погибли за нашу страну. Поэтому кто-то, чтобы назывался героем Украины, кто-то не назывался. Ну, это странно.

Ту петицию создала не я. Но не поддержать ее я тоже не могла. Я помню, когда мы собирали эти голоса... Это катастрофа. Ты каждый день волнуешься, соберешь необходимое количество голосов, не соберешь, потом ты собрал и ждешь с моря погоды. Я чувствовала себя абсолютно ужасно в то время. И я не желаю этого ни одной женщине.

— Вы собрали необходимое количество голосов и петиция на рассмотрении президента?

— Они рассмотрели, не дали ему Героя Украины. Мой муж получил ранение, когда бежал на помощь своему собрату. И это тоже это героический поступок. Но у меня нет никакой обиды, что моему мужу не дали героя Украины, потому что он достоин, каждый из них достоин.

— Позвольте мне, возможно, бестактный вопрос. Вы на самом деле невероятная женщина. Вы думали, что будете когда-то готовы снова влюбиться, возможно, выйти замуж?

— Я молодая женщина. Конечно, я думаю, что это произойдет рано или поздно. Потому что мой муж тоже не хотел бы, чтобы я на старости лет осталась одна, и это очень грустно. Я не хочу.

Мы с ним это проговаривали на самом деле. Он говорил, что не хотел бы, чтобы я была одна. Его нет. Это очень больно, но его нет. Я уверена, что это будет рано или поздно. Так или иначе.

— Если я не ошибаюсь, то ваш папа так и не выразил вам соболезнования по поводу потери Леши?

— Он очень обиделся из-за того, что мы ушли из театра с Лешей и перестал с нами общаться. Когда Леша был ранен впервые, я поняла, что на самом деле страшно. Папа, конечно, очень странный у меня, но я позвонила и расставила точки над "і". На этом закончилось наше общение. Потом через год погиб Леша, и он мне не позвонил.

Папа с мамой разошлись, потому что он нашел себе другую женщину. Поэтому они на тот момент перестали общаться и не поддерживали связь.

— У вас есть какая-то сейчас обида на отца?

— Конечно. Он очень много всякого бреда натворил. Он очень упрямый человек, никогда сам себе даже не признается в том, что это бред. А я всегда к нему относилась как к очень мудрому человеку. А он себя в последнее время показывает совсем с другой стороны. Поэтому это не обида, это скорее разочарование в человеке.

— Вы сильная личность. А вы позволяете себе моменты слабости?

— Это очень хороший вопрос. Мне кажется, что позволяю. Я могу поплакать, когда мне хочется поплакать. Могу, например, ничего не делать, потому что я устала и не хочется мне сегодня ничего делать.

Когда-то я поняла, что я не выгребу, если не буду думать о себе. Мне прежде всего приходится думать о себе. И я научилась себя чувствовать, слышать себя, слышать свои потребности.

Я очень хочу, чтобы Лера была счастлива. Я мечтаю, чтобы у меня были все возможности сделать для нее все.

И мечтаю сама быть счастливой. Немножко устала. Устала от несчастья этого. С годами, можно сказать, я научилась чувствовать счастье в моменте, маленьких мелочах.

Психолог сказала мне, что нужно себя насыщать моментами, которые любишь. Ты должна просто напомнить своему организму, как это быть счастливой. Я очень счастлива в эти моменты. И организм таким образом оживает. Он вспоминает эти моменты счастья, эйфории. Но хочется, чтобы это было перманентное ощущение.

Надежда Хильская в интервью РБК-Украина о жизни после потери и что помогает держаться (инфографика: РБК-Украина)