Постпред президента в Раде: Я Петра Алексеевича знаю уже 18 лет
Компании Герасимова много лет делали маркетинговые исследования для Roshen
В конце мая президент Петр Порошенко назначил своим представителем в Верховной Раде Артура Герасимова. В парламенте Герасимов человек новый - впервые в Раду он прошел в 2014 году по списку БПП. За два года до этого Герасимов баллотировался в парламент как самовыдвиженец, по 51-му округу в Горловке, но выборы проиграл.
После Революции Достоинства Герасимов влился в команду Петра Порошенко, с которым, по словам депутата, он знаком уже 18 лет.
Весной 2014 года Герасимов работал в штабе кандидата в президенты Порошенко в Донецкой области. В качестве штабиста БПП он работал на досрочных парламентских и местных выборах, и сам стал народным депутатом. В Раде Герасимов занимается в первую очередь вопросами Донбасса и обороны. Он возглавляет делегацию Верховной Рады в Парламентской Ассамблее ОБСЕ.
Депутат подчеркивает, что у него хорошие отношения с представителями всех лагерей в окружении президента – главой Администрации президента Борисом Ложкиным, его первым заместителем Виталием Ковальчуком и другом президента Игорем Кононенко.
В интервью РБК-Украина Герасимов рассказал, как познакомился с президентом, почему не считает себя членом группы Кононенко-Березенко, и как он будет налаживать коммуникацию между АП и парламентом.
РБК-Украина: Кто еще претендовал на должность представителя президента в парламенте, и почему Порошенко выбрал именно вас?
Артур Герасимов: Я слышал, главным образом от журналистов, что также рассматривались кандидатуры Ирины Фриз (нардеп от БПП, бывший пресс-секретарь президента – ред.), Натальи Агафоновой (нардеп от БПП – ред.) и Валерия Карпунцова (нардеп от БПП – ред.). Это очень достойные депутаты. Я уважаю каждого из них и считаю, что любой из этой тройки, в случае назначения, усилил бы эту позицию.
РБК-Украина: Почему президент назначил именно вас?
Артур Герасимов: Это решение президента. Для меня же это, прежде всего, громадная ответственность. Мы все понимаем, что сегодня, когда идут военные действия, то, каким образом идут реформы, как мы боремся на внутреннем фронте, не менее важно, чем война на линии фронта с агрессором. А это зависит от того, насколько тесно и эффективно взаимодействуют все ветви власти. Своей задачей, прежде всего, я вижу обеспечение того, чтобы президент и парламент работали, как одна команда. В этом случае мы достигаем любых решений и любых результатов, во-первых, намного быстрее, во-вторых, с намного меньшими затратами сил и средств.
РБК-Украина: При принятии судебной реформы вы добились работы "единой команды"?
Артур Герасимов: Действительно практически весь парламент объединился, чтобы завершить судебную реформу и добиться реального результата. И мне очень жаль, что некоторые фракции не поддержали эту реформу. Выбор в той ситуации был очень простой – или мы на целых четыре года оставляем судебную систему без изменений, с полной неприкосновенностью судей, с тем, что они творят, когда отпускают преступников из зала суда, либо мы начинаем эти изменения.
РБК-Украина: На каких условиях судебную реформу поддержали "Батькивщина" и "Оппозиционный блок"?
Артур Герасимов: Ключевой момент – голосовал парламент Украины. А условие одно и очень простое – это будущее страны. Или ты за будущее страны, или против.
РБК-Украина: А как же договоренности?
Артур Герасимов: А это и есть ключевая договоренность. Ведь все всё прекрасно понимают. Даже в том же "Оппозиционном блоке". Там очень много бывших владельцев крупного бизнеса и директоров крупных предприятий. Как только у нас произойдут реальные изменения в судебной системе, это станет мощным сигналом для западных партнеров. В страну зайдут реальные инвестиции. Не эта перегонка, как, знаете, через Кипр шли сюда деньги местных олигархов, а реальный капитал крупных западных компаний, инвестиционных фондов. Это автоматически поднимет стоимость всех активов внутри страны. Естественно, возрастет и стоимость активов крупных предприятий и компаний людей из "Оппозиционного блока".
РБК-Украина: Это в теории, а на практике "Оппозиционный блок" получил гарантии, что некоторые уголовные дела закроют…
Артур Герасимов: Никаких гарантий не было, и президент уже неоднократно на эту тему высказывался. Никаких индульгенций не будет. Виноват – должен сидеть в тюрьме.
РБК-Украина: Предлагаю вернуться к теме нашего разговора. Кто выступал посредником между вами и президентом в вопросе вашего назначения?
Артур Герасимов: Я Петра Алексеевича знаю на данный момент уже 18 лет. Перед назначением естественно были встречи, на которых обсуждалось, как я вижу эту работу, каким образом можно увеличить ее эффективность, согласен ли я.
Что касается реакции на это назначение фракции "Блока Петра Порошенко", то коллеги оценили это позитивно. Также позитивно этот шаг Президента оценили и представители других фракций парламента – "Батькивщины", "Самопомичи", Радикальной партии, "Народного фронта". Для меня это сигнал того, что доверие очень большое, и необходимо его оправдать.
РБК-Украина: Где вы познакомились с Петром Порошенко 18 лет назад?
Артур Герасимов: Уже и не вспомню. Я "вокруг" политики ходил очень долго и упорно не хотел в нее заходить. Потому, что относился к этой сфере деятельности очень негативно. Но в определенный момент жизни приходит время…В семье все в порядке, прекрасно отлаженный бизнес, но ты видишь, что в государстве не все нормально. Это и стало основной причиной. В марте-апреле 2014 года я решил идти в армию, по понятным причинам. В это же время позвонил Петр Алексеевич и поручил мне определенный участок работы. Почему согласился? Потому что Донецкая область на тот момент уже начинала становиться территорией боевых действий. Это был один из самых опасных регионов организации выборов. Все шло параллельно. Например, в день выборов наш штаб находился практически рядом с Донецким аэропортом. Все эти бомбежки, взрывы происходили на наших глазах. Синий КамАЗ с чеченцами, который разбомбили, наверное, за полторы минуты до этого проехал мимо меня.
На президентских выборах я участвовал в организации работы штаба в Донецкой области. И могу сказать, что восемь из восьми открывшихся округов мы выиграли. Кстати, мы открыли окружные и участковые комиссии еще в четырех округах, в том числе в Енакиево, но нам не доставили бюллетени. После этого я руководил штабом БПП на парламентских выборах 2014 года в Донецкой области. С момента основания возглавляю Донецкую областную организацию партии "Блок Петра Порошенко-Солидарность".
РБК-Украина: Парламентскими выборами на Донбассе занимался Давид Жвания, какие у вас с ним отношения?
Артур Герасимов: Я с ним действительно знаком. Однако никаких отношений не было.
РБК-Украина: Вернемся к президенту. По каким вопросам вы пересекались за годы знакомства? Как часто вы общались?
Артур Герасимов: Конечно же, по необходимости общались, пересекались, обговаривали различные проблемы.
РБК-Украина: Какие?
Артур Герасимов: Не забывайте, что я занимался информационными и исследовательскими технологиями (до избрания в парламент Артур Герасимов возглавлял "Украинскую Маркетинговую Группу", – ред.). Поэтому на этой почве. Кроме этого, естественно, обговаривались и общеполитические моменты.
РБК-Украина: Вы до сих пор гендиректор "Украинской Маркетинговой Группы"?
Артур Герасимов: Народный депутат Украины не может занимать должность директора компании.
РБК-Украина: То есть вы передали компанию в другие руки?
Артур Герасимов: Конечно.
РБК-Украина: Но имеете к ней какое-то отношение? Так как нельзя же просто взять и обрубить все связи.
Артур Герасимов: В данном случае, действительно произошло практически полное переключение.
РБК-Украина: Это единственный ваш актив? И какие активы вы передали в связи с тем, что пришли работать в Раду?
Артур Герасимов: Все передано, кроме "Фонда общественного мнения" (компания занималась социологическими и политическими исследованиями в России и Украине – ред.). Я из него вышел, и эта компания в Украине закрыта.
РБК-Украина: Назовите все компании, которые вы передали в управление.
Артур Герасимов: Это "Украинская Маркетинговая Группа" и она включает в себя несколько компаний – UMG, "Комкон-Украина", "Комкон Фарма-Украина" и другие. Я передал управление ими и вышел из состава учредителей.
РБК-Украина: Если когда-то вы завяжете с политикой, планируете вернуться в бизнес?
Артур Герасимов: Думаю, в этих компаниях будут счастливы, если я вернусь. Сейчас же все время уходит на деятельность в парламенте и на востоке Украины.
Относительно того, чем я занимался все эти полтора года? Во-первых, в парламенте зарегистрировано больше 40 моих законодательных инициатив, из которых 15 стали законами.
Также я руковожу постоянной делегацией украинского парламента в Парламентской Ассамблее ОБСЕ. Вы знаете, какую важную роль сейчас играет ОБСЕ и, в частности, мониторинговая миссия ОБСЕ на Донбассе. Серьезно продвигается идея перекрытия неконтролируемых участков границы с помощью полицейской миссии.
Фото: Герасимов возглавляет делегацию Верховной рады в Парламентской Ассамблее ОБСЕ
РБК-Украина: Вы консультируете президента по вопросу привлечения полицейской миссии ОБСЕ на Донбасс?
Артур Герасимов: Президент сам принимает решения. Мы, со своей стороны, владея ситуацией внутри Парламентской Ассамблеи ОБСЕ и ОБСЕ, можем докладывать, как на это реагируют, насколько готовы другие участники ОБСЕ к тем или иным процессам.
Третье направление моей работы – это руководство партийной организацией "Солидарности-Блока Петра Порошенко" в Донецкой области.
Четвертое – международные контакты, помимо ОБСЕ. Я, например, столкнулся с тем, что очень многие, даже проукраински настроенные депутаты европейских парламентов, Европарламента, представители европейских правительств выступают там, защищая нашу позицию, ни разу не побывав на востоке Украины. Я поставил перед собой цель – сделать так, чтобы как можно больше представителей европейских парламентов побывали на переднем крае. После таких визитов у них отпадают всяческие вопросы, что здесь происходит. И их выступления там, на Западе, приобретают гораздо больший вес.
Например, мы были с депутатами Европарламента в Широкино. И не просто в Широкино, а на Маяке. Европарламентарии посмотрели там на громадные воронки и четко поняли и то, что это - запрещенный калибр, и то, что стреляют профессиональные российские военные, а не мифические трактористы или шахтеры. Вообще, когда по тебе стреляют, мировоззрение немножко меняется. Также в Пески приезжали представители английского парламента. Недавно приезжал президент Парламентской Ассамблеи ОБСЕ Илкка Канерва. Он был в Зайцево, на КПВВ, в логистическом центре, где также не безопасно. Встретился с переселенцами, с представителями Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.
Почему это важно? В случае с Канервой, буквально через неделю после этого, он делал доклад на конференции премьер-министров стран ОБСЕ, где принимались очень важные решения относительно Украины. И в своем докладе он четко сказал: "Я знаю об этом не понаслышке, я там был лично". Его слова в нашу поддержку приобрели совершенно другой вес.
РБК-Украина: То есть вы считаете это своей заслугой – организацию этих встреч и поездок?
Артур Герасимов: Я не хочу, чтобы это воспринималось, как заслуги. Я просто говорю о том, что делал. С моей точки зрения, это должен делать каждый народный депутат.
Также я работаю в парламентском комитете по вопросам национальной безопасности и обороны.
Когда я посещаю наши воинские части, я преследую три цели. Первая – помочь в каких-то конкретных вещах… 28-я, 54-я, 57-я, наши морпехи в Широкино, части Национальной гвардии. Например, мы помогли доставить несколько оборудованных машин скорой помощи в бригады. И наивысшей похвалой было, когда пришла смска от одного из начмедов, что благодаря одной из наших скорых два "трехсотых" не стали "двухсотыми". Их успели быстро эвакуировать, прямо в скорой начав процессы реанимации.
Мы помогаем, начиная от дерева для блиндажей, и заканчивая тепловизорами.
Вторая цель – когда мы четко узнаем потребности отдельных частей и на уровне начальника Генштаба, министра обороны, начальников родов войск помогаем их системно решать.
Третья цель – беседы с офицерами, сержантами и рядовыми на переднем крае помогают намного глубже прочувствовать, какие законы в первую очередь необходимо принять в сфере национальной безопасности и обороны.
РБК-Украина: Вернемся к вопросу о вашем сотрудничестве с Петром Порошенко на протяжении всех этих 18 лет. Вы вспомнили, что сотрудничали с ним на почве "Украинской Маркетинговой Группы". То есть вы оказывали Петру Порошенко какие-то социологические услуги?
Артур Герасимов: Не лично Петру Порошенко. В процесс было вовлечено большое количество предприятий. Они сотрудничали между собой.
РБК-Украина: Объясните.
Артур Герасимов: Есть сфера услуг – это исследования, информационные услуги. Есть заказчики этих услуг – это производители различной продукции. Они сотрудничают между собой. Все.
РБК-Украина: Как кандидату в президенты, ваша компания предоставляла Петру Порошенко социологические или другие услуги?
Артур Герасимов: Нет.
РБК-Украина: Какие тогда у вас были общие дела?
Артур Герасимов: Я уже говорил, что одни предприятия сотрудничали с другими предприятиями. Я же не хочу из пальца что-то высасывать. Что еще сказать? Например, когда-то какие-то из наших компаний работали с Roshen. Это были маркетинговые исследования.
РБК-Украина: А кроме Roshen, каким другим предприятиям Петра Порошенко вы оказывали услуги?
Артур Герасимов: Я уже и не вспомню. Честно. Чтобы вы понимали, только UMG в месяц ведет от 50 до 70 проектов. Это 700-800 проектов в год. Вспомнить все за 18 лет достаточно сложно.
РБК-Украина: То есть ваша дружба была завязана только на рабочих моментах или вы на пиво вместе ходили, чай или кофе?
Артур Герасимов: Чай и кофе, конечно же, пили. Пиво нет. Он не пьет пиво. Колу пьет.
РБК-Украина: С президентом вы сейчас общаетесь напрямую или через посредников?
Артур Герасимов: Я всегда общался с ним напрямую. Вопросы армии, Донбасса и Крыма из-за того, что там военные действия, а территории оккупированы, всегда находятся в центре внимания президента. Из-за этого я довольно часто общался с Петром Алексеевичем. Если вы проанализируете поездки президента по стране, то Донецкая и Луганская области среди лидеров.
Фото: Герасимов утверждает, что общается с президентом без посредников
РБК-Украина: Как часто за день вы видитесь или общаетесь с президентом по телефону?
Артур Герасимов: Ровно столько, сколько надо для продуктивного решения вопросов. График у президента очень плотный. Тот объем вопросов, которые он решает, громаден. Это первый, по-моему, президент Украины, который работает до полчетвертого утра, а в 9-30 уже опять на работе.
РБК-Украина: Правда ли, что вас называют человеком из группы Кононенко-Березенко?
Артур Герасимов: Это не так. Естественно я знаком с Сергеем Березенко. Естественно я знаком с Игорем Кононенко потому, что мы – члены одной фракции. Внутри фракции я очень тесно сотрудничаю с группой депутатов, представляющих Донбасс, чтобы законы, которые поддерживают этот регион, имели своих, в хорошем смысле, лоббистов.
Помимо тех направлений, о которых я вам говорил, также являюсь главой межфракционного объединения "Европейский Донбасс". Туда входят представители всех демократических фракций.
РБК-Украина: Что это за депутаты?
Артур Герасимов: Это Дмитрий Лубинец, Максим Ефимов, Юрий Гарбуз, который сейчас стал губернатором, Наталия Веселова, Алексей Рябчин и другие.
РБК-Украина: Какие у вас отношения с лидером фракции Игорем Грынивым и его заместителями?
Артур Герасимов: И с Игорем Грынивым и со всеми заместителями главы фракции у меня очень хорошие, деловые отношения. И с Алексеем Гончаренко, и с Александром Третьяковым, и с Игорем Кононенко, и с Андреем Павелко, и с другими.
РБК-Украина: С кем общаетесь более тесно?
Артур Герасимов: Сложно сказать. Со всеми коллегами по фракции реально хорошие партнерские отношения. Для меня главное – это поддержка всех прогрессивных законопроектов, к которым я имею отношение. И об этом я разговариваю не только внутри своей фракции. У меня сложились неплохие отношения с депутатами "Батькивщины", Радикальной партии, "Самопомичи", "Народного фронта".
На каких темах я акцентирую внимание в работе над законопроектами? Первое, - это поддержка Донбасса, второе, - поддержка нашей армии, третье – это борьба с агрессором. Например, законопроект об усилении ответственности за поставки некачественной техники в зоне АТО, законопроект о выделении дополнительных денег на восстановление инфраструктуры Донецкой и Луганской области, законопроект о поддержке бизнеса в этом регионе, о восстановлении разрушенного жилья, законопроект о том, что чиновники, которые втихаря имеют паспорт страны агрессора или должны их сдать, или получить тюремный срок.
РБК-Украина: Изменилось ли у вас отношение к Игорю Кононенко после скандала, где экс-министр экономики Айварас Абромавичус обвинил его во влиянии на ведомство?
Артур Герасимов: Это был искусственно раздутый скандал. На фракции три или четыре человека тогда проголосовали за эти вещи (сложение Игорем Кононенко мандата – ред.), вся остальная фракция единогласно поддержала Игоря Витальевича. На сколько я знаю, выводы НАБУ, которому верит общество, говорят о том, что никакого влияния не было. Кстати, первым в НАБУ пошёл именно Игорь Кононенко, а не Абромавичус.
РБК-Украина: Как сложились отношения з главой Администрации президента Борисом Ложкиным?
Артур Герасимов: Прекрасные отношения. Мы знакомы больше 20 лет.
РБК-Украина: По каким вопросам вы сейчас пересекаетесь?
Артур Герасимов: По всем вопросам, которые касаются взаимодействия Администрации президента и парламента.
РБК-Украина: А с первым заместителем главы АПУ Виталием Ковальчуком?
Артур Герасимов: Отличные. Вы знаете, что он курирует региональную политику. По всем вопросам Донецкой области, мы естественно обращаемся к нему.
РБК-Украина: А с ним как давно знакомы?
Артур Герасимов: Несколько лет.
РБК-Украина: Вернемся к вашему прошлому. Оно достаточно интересное. В 2012 году Вы баллотировались в Раду от Горловки в команде луганского бизнесмена Сергея Шахова, но не прошли.
Артур Герасимов: 2012 год. Горловка. Никто тогда не рискнул системно идти против вертикали Януковича в Донецкой области. Это была практически единственная команда, которая тогда пошла против преступной власти на Донбассе под лозунгом "Заставим власть работать".
РБК-Украина: Но судя по тому, как выглядела та реклама, попахивает ноткой коммунизма.
Артур Герасимов: Этим занимались дизайнеры. Я не сильно вдавался в эти детали. Мне реально тогда понравились идеи, которые продвигала та команда. Что касается слухов по поводу подкупа, могу сказать, что если бы в 51-м округе в Горловке нашли хоть одно доказательство этому, были бы открыты уголовные дела. Вы прекрасно понимаете, какие тогда были возможности преступной властной вертикали на Донбассе. На самом деле мы пошли таким накатом, что за две с половиной недели до выборов социология показала, что мы опережаем кандидата от "Партии Регионов". К сожалению, они тоже это поняли и включили за последние недели избирательной кампании мощнейший прессинг по всем фронтам. Ломали и замазывали биг-борды, крушили палатки, избивали агитаторов, членов штабов. Также была включена серьезнейшая система фальсификаций выборов в избирательных комиссиях.
РБК-Украина: Но вы с Шаховым были и бизнес-партнерами?
Артур Герасимов: Нет. Никогда.
РБК-Украина: Какие у вас сейчас отношения, вы общаетесь?
Артур Герасимов: Киев – это большая деревня. Иногда встречаемся.
Беседовала Надежда Андрикевич
