М.Кучук: "Я не сомневаюсь, что большинство в Киевсовете будет у А.Попова"
РБК-Украина: Как вы оцениваете закон о градостроительной деятельности, который недавно был принят парламентом?
Михаил Кучук: Это очень сложный закон. Многие вещи в нем прописаны, исходя из интересов крупных застройщиков, но и многое в нем сделано действительно положительно. Очень много надо будет принимать подзаконных актов. Однако, несмотря на его сложность, надеюсь, он сыграет свою положительную роль.
РБК-Украина: Вы говорили о том, что высотное строительство на месте «хрущевок» в Киеве начнется через 3-4 года.
М.К.: Дело в том, что отселить в сегодняшних экономических условиях жителей «хрущевки» - около 100-150 семей в каждой - достаточно сложно. Это достаточно большие вложения в инвестиционные проекты, и выход с этой площадки не такой, как хотелось бы инвесторам. Поэтому пока мы не находим инвесторов. Хотелось бы, конечно, сначала провести отселение, а затем строительство, но желающих пойти на это пока нет, а в государственном бюджете, как и в столичном, средства на это не предусмотрены.
Мы надеемся на улучшение в этом вопросе, когда ситуация улучшится в целом в Украине. Поэтому я и спрогнозировал, что это будет через 2-3-4 года.
РБК-Украина: В каких районах столицы этот проект начнет реализовываться раньше, чем в остальных?
М.К.: Во всех, где есть «хрущевки».
РБК-Украина: Почему КГГА не ведет работу в направлении штрафования скандальных застройщиков не на символические, а на реальные суммы?
М.К.: Вы имеете ввиду какие стройки?
РБК-Украина: На ул. Б.Хмельницкого, у ст. м. «Театральная», например.
М.К.: За что я могу их оштрафовать, если бывшее руководство КГГА выдало все документы, подписало все заключения, выдало все распоряжения, решение приняли Киевсовет и горгосадминистрация? За что я оштрафую?
РБК-Украина: Если обрушивается м. «Театральная», разрушаются рядом стоящие дома, может надо провести экспертизу, которая подтвердит причиненный ущерб, что может послужить основанием для штрафа?
М.К.: Ну, экспертизу... То, что строится в 5 метрах от окон соседнего дома, это видят все. Когда проект проходил экспертизу, это тоже все видели - и поставили свои печати и подписи. А в юриспруденции такого нет, что вы на одну печать не смотрите, а смотрите на другую печать. Укрспецэкспертиза, проводя экспертную оценку, сказала застройщику «соответствует» и поставила печать. И все это есть в деле. Как я могу оштрафовать этого застройщика?
Фактически, надо отменять решение суда, наказывать людей, которые это делали, а никто этим не занимается. Говорят: незаконно, незаконно. Но кто-то же поставил печать на разрешении проводить это строительство. Вот к ним надо сегодня предъявлять претензии и их надо привлекать к уголовной ответственности.
РБК-Украина: Намерение Александра Попова вернуть общине незаконно отведенные участки послужило началом для настоящей войны между главой КГГА и большей частью депутатского корпуса. По Вашему мнению, сможет ли А.Попов собрать под себя большинство в Киевсовете?
М.К.: Сможет. У меня сомнений в этом нет. Не все депутаты Киевского горсовета участвовали в том беспределе. Далеко не все. Одни боролись с этим, выступали против этого, другие не обращали внимания на какие-то вещи и голосовали.
Но все сегодня прекрасно понимают, что в Киеве произошла катастрофа. У Киева отобрали почти все земли, которые были свободны, ничего не положив в бюджет города, не предусмотрев для бюджета какой бы то ни было перспективы. То есть, можно было принять какие-то решения и сказать, что эти деньги будут поступать в бюджет через 2-3 года при строительстве, реализации инвестиционных проектов.
Так, как есть, оставить невозможно. Поэтому А.Попов ведет совершенно правильную политику в этом отношении и собирает вокруг себя депутатов, которые или не относились к этому дерибану, или сегодня понимают, что произошло. Но я не сомневаюсь, что большинство будет у А.Попова.
РБК-Украина: В случае принятия решения о возврате земли, сколько средств будет выделено на реализацию этой задачи?
М.К.: А при чем здесь городской бюджет и деньги?
РБК-Украина: А каким образом можно обратно вернуть эти земли?
М.К.: Как каким образом? Принять решение, отменяющее все эти незаконные решения. Поднять документы и наказать виновных...
РБК-Украина: То есть, механизм возврата - это голосование Киевсовета?
М.К.: Или судебное решение. Там, где начато строительство, надо заставить заплатить городу деньги. Там, где не начато, но может быть начато строительство, надо доплатить городу или вернуть землю. Мы же не хотим все забрать. Но есть вещи, которые надо возвращать городу - зеленые зоны, парки, скверы. Здесь и торговаться нечего - надо просто забирать.
РБК-Украина: Прокомментируйте информацию о том, что депутаты Киевсовета смогли отбить первую атаку А.Попова, потому что заручились поддержкой влиятельного лица из окружения Президента.
М.К.: Они ничего не отбивали. А.Попов доложил о ситуации, которая сложилась в указанный им период. Ни у кого не было и мысли кого-то отправлять в отставку на этой сессии, голосовать за нее. Это просто, извините, была какая-то клоунада со стороны того же руководства Киевсовета, которое начало само поднимать вопрос об отставке. До этого они все бегали в какие-то комнаты, и шушукались друг с другом. А о влиятельных лицах - я не знаю, о чем вы говорите. Какие влиятельные лица, если весь город видит что творила эта власть?! Я читал во всех СМИ, что около 70% киевлян требуют отставки нынешнего руководства Киевсовета.
Просто никто не собирался на этой сессии уходить. Попов доложил о ситуации, чтобы люди задумались, а те, узнав, что он докладывает, сделали домашнюю заготовку: я, мол, сейчас уйду. Все ответили «не надо», потому что были ошарашены, перепуганы.
РБК-Украина: Давайте вернемся к теме строительства. В Киеве будут строиться многоэтажные парковки в ближайшее время?
М.К. Мы предлагаем потенциальным инвесторам начать строительство многоэтажных паркинкгов, но они заинтересованности пока не проявляют. Таким образом, сегодня мы заставляем строить все высотные объекты с паркингами для машин, без паркингов строительство не разрешаем. На сегодняшний день мы запланировали построить 15 паркингов, но это удастся сделать тогда, когда появятся инвесторы, готовые вложить деньги в реализацию этого проекта.
РБК-Украина: Не отразится ли это на проведении Евро-2012?
М.К.: Нет, не отразится.
РБК-Украина: Но ведь по городу проехать нельзя.
М.К.: А это результаты работы в городе за последние 5-6 лет - размещение в городе 26-этажных домов. В каждой квартире живут владельцы двух машин, таким образом, на один многоэтажный дом приходится по 500-600 машин. При этом, в последние годы не проводилось расширение дорог, не строились новые мосты. Ничего не делалось, ничего нет. Деньги просто вымывались из города. Часть, которая могла приносить городу деньги, ушла в карманы каких-то людей, а должна была пойти на развитие города, но никуда не пошла.
Сейчас инфраструктура города Киева отстает от строительства на 5-7 лет. То есть если 5-7 лет только строить, и не совершать больше нарушений, то ситуация, конечно, улучшится. Но это не произойдет за несколько месяцев. И даже за год не произойдет.
Мы строим развязки возле метро «Днепр», на пр. Науки и у Столичного шоссе, на ул. Кировоградской на «Жуляны», строим новый Железнодорожный мост.
РБК-Украина: Планируется ли рассмотрение вариантов расширения границ Киева? Ведь количество населения в городе растет.
М.К.: Дело не в расширении границ Киева. Он имеет свои неутвержденные границы и их надо утвердить. Но, в принципе, должна быть концепция всего развития Киева и Киевского региона. Допустим заводы по переработке мусора следует располагать в области, но они же будут работать на какие-то областные центры. То есть нельзя зацикливаться на Киеве, а при развитии региона думать и об Ирпене, и о Буче, и о маленьких городах, которые надо развивать вместе с Киевом. Киев должен быть регионом, а не городом.
РБК-Украина: Ранее планировалось выносить заводы за пределы Киева...
М.К.: Как это можно сделать, если завод имеет своего собственника? Это неправильно. Надо экономическими методами заставлять владельцев этих заводов думать об их переносе. То есть если земля на Подоле будет дорогой, то невыгодно будет этому собственнику держать сумасшедшие корпуса и сдавать их в аренду по 10 долл. Таким путем можно заставлять переносить заводы.
РБК-Украина: Что сейчас происходит с генпланом Киева?
М.К.: Мы разрабатываем генеральный план на основе прошлого с новыми разработками. Эти ребята - предыдущая власть - внесли в существующий генеральный план 3 тыс. 900 изменений. То есть, им когда очень хотелось что-то продать, а продавалось хорошо под жилье, они вносили изменения. Они угробили генплан, превратили его непонятно во что.
РБК-Украина: По данным некоторых СМИ, ваше состояние оценивается в 237 млн долл...
М.К.: Это не данные СМИ. Это была целенаправленная кампания некоторых одесских СМИ, а киевские перепечатали, которые очень меня не любят. Они мне пытались приклеить прозвище «Миша-Карман. Никогда у меня его не было в Одессе. Это чисто их «утка», и они же рассказывают про 230 млн. Но почему-то в журналах, которые печатают перечень богатых людей Украины, меня никогда нет. То есть, понимаете, это бред сумасшедшего.
РБК-Украина: Вы говорили, что снимаете квартиру в центре Киева. По-прежнему снимаете?
М.К.: По-прежнему снимаю. Планирую покупать. Получить квартиру я не могу. Люди получают квартиры, но не чиновники и не моего ранга. То есть, надо покупать в Киеве жилье, и думаю, что я это сделаю.
Беседовала Писаренко Анна
